Ok, die Pointe sitzt! lol - RT @Mintal, Engelhardt und Vittek – Hoffnungsträger oder Auslaufmodelle?
Am Montag habe ich im Kofferraum meines Autos eine alte AZ gefunden. Die Zeitung – ein Exemplar vom 27. März dieses Jahres – war auf Seite 17 aufgeschlagen und ich las die Überschrift „Bei Abstieg: Ausverkauf“. Unter dem in alarmierendem Rot gedruckten Wort „Ausverkauf“ waren die Gesichter von zehn Club-Spielern eingeklinkt: Engelhardt, Misimovic, Pinola, Kluge, Wolf, Mintal, Kristiansen, Blazek, Vittek, Charisteas.
Heute wissen wir, dass der Club abgestiegen ist. Der große Ausverkauf ist allerdings ausgeblieben. Beim Saisonauftakt gegen den FC Augsburg standen mit Engelhardt, Pinola, Wolf, Mintal und Vittek fünf der zehn zum Verkauf feilgebotenen Spieler in der Startformation, einer (Kluge) wurde eingewechselt und einer (Charisteas) saß 90 Minuten auf der Reservebank.
Tja Freunde, da haben wir’s mal wieder. Man soll halt nicht alles glauben, was in der Zeitung steht. Auch dann nicht, wenn das, was in der Zeitung steht, durchaus plausibel erscheint. Denn, Hand aufs Herz, wer von Euch hätte geglaubt, dass Pino, Wolf und Mintal auch in der 2. Liga noch beim Club spielen. Ich jedenfalls nicht. Und hätte ich an diesem 27.März – übrigens der Donnerstag nach dem ernüchternden 1:1 gegen Bochum und vor dem verschenkten Sieg gegen die Bayern – gewusst, dass im Falle des Abstiegs, mit dem ich mich zu diesem Zeitpunkt insgeheim schon abgefunden hatte, außer Misimovic sämtliche Schlüsselspieler gehalten werden können, wäre mir etwas leichter ums Herz gewesen; erstens, weil ich dann gewusst hätte, dass mir ein schmerzvoller Abschied von Spielern, die mir ans Herz gewachsen sind (besonders Pino, Wolf und Mintal), erspart bleibt; zweitens, weil die Verzweiflung über die tristen Auftritte des Clubs von der realen Aussicht auf den direkten Wiederaufstieg abgemildert worden wäre.
Diese reale Aussicht hat sich bei mir mittlerweile in eine vermeintlich reale verwandelt.
Nicht, dass ich sage, der Club packt das nicht. Aber drauf wetten, dass er es packt, würde ich nicht. Nach den Spielen gegen Panonios Athen, FC Getafe, RW Ahlen und FC Augsburg, die ich teils vor Ort, teils im Fernsehen gesehen habe, überwiegen bei mir die Zweifel. Was vor allem daran liegt, dass die Hoffnungen, die ich in die altbewährten Kräfte gesetzt habe, möglicherweise genauso voreilig waren wie die Prognose der AZ, nach der diese Spieler eigentlich gar nicht mehr im Kader des FCN wären. Dabei denke ich in erster Linie Mintal, Vittek und Engelhardt.
Mintal, der, wenn man ehrlich ist, seit Dezember letzten Jahres, als er mit zwei Last-Minute-Treffern das Uefa-Cup-Spiel gegen Alkmaar drehte, kaum noch in Erscheinung getreten ist, präsentiert sich wie in der gesamten Rückrunde als Schatten seiner selbst, als Phantom, das keines mehr ist. Na gut, gegen Augsburg blitzte in zwei Szenen (ein Kopfball, der auf der Linie abgewehrt wurde, und ein Schuss, der den Torwart zu einer Parade zwang) seine Torgefährlichkeit auf, aber da sollte – gerade gegen einen Zweitligagegner – eigentlich viel mehr kommen.
Engelhardt, der im Club-Trikot schon bewiesen hat, dass er auch im Spiel nach vorne Akzente setzen kann (unvergessen sein Tor zum 1:0 im DFB-Pokal-Halbfinale gegen Frankfurt und sein Kopfballtor im Endspiel gegen Stuttgart), scheint sich damit zufrieden zu geben, Pinola bei seinen Vorstößen abzuschirmen. Das ist wichtig, sicherlich. Aber auch ein defensiver Mittelfeldspieler sollte ab und an mal den Vorwärtsgang einlegen. Der scheint momentan blockiert zu sein. Und die Pässe, die Engelhardt zurzeit spielt sind häufig so „daneben“, dass es schon kuriose Züge annimmt.
Und Vittek? Der sucht weiterhin vergeblich nach der Form der Rückrunde der Saison 05/06, in der er uns mit glanzvollen Aktionen und Toren in Serie verzauberte. Oder hat er die Suche nach der verlorenen Form mittlerweile schon aufgegeben, weil er einsehen musste, dass es für eine große internationale Karriere sowieso nicht mehr reichen wird? Jedenfalls legen seine auffällig uninspirierten Auftritte in den letzten Spielen den Verdacht nahe, dass er auf Zweitligafußball keine rechte Lust hat. Über weite Strecken agierte der einst so geschmeidige Stürmer so staksig wie Isabell Werths Pferd Satchmo im gestrigen Dressurfinale bei der Piaffe. Der Unterschied ist allerdings, dass der 14 Jahre alte Wallach offenbar nur eine akute Formkrise durchläuft, wohingegen man sich bei dem 26 Jahre alten slowakischen Nationalspieler die Frage stellen muss, ob er überhaupt jemals wieder auf die Hufe, geschweige denn auf Trab kommt.
Je mehr ich’s mir überlege, desto mehr setzt sich in mir das ungute Gefühl fest, dass Dr.zuNull doch Recht haben könnte, der zu meinem Artikel „Wärdschowidder!“, den ich nach dem Abstiegsfinale gegen Schalke geschrieben habe, folgenden Kommentar abgab:
„Wenn von Heesen die Chance zum Neuaufbau bekommt, dann muss es aber auch ein wirklicher Neuaufbau sein. Dem Irrtum, mit dieser Mannschaft auf keinen Fall absteigen zu können, darf nicht der Irrtum folgen mit Ihr auf jeden Fall wieder aufzusteigen. Zwei, drei alte Hasen Typ Gewinner und dazu hungrige, junge Spieler, vielleicht ist so etwas realisierbar. Schaunmermall dann wärdsschowidder.“
War es vielleicht tatsächlich ein Irrtum, zu meinen, dass der Club mit einem Kader, der zur Hälfte aus „Abstiegshelden“ besteht, das Projekt „Wiederaufstieg“ in Angriff nehmen kann? Hätte vielleicht doch ein radikalerer personeller Umbruch vollzogen werden sollen? Natürlich können diese Fragen nach dem ersten Saisonspieltag noch nicht beantwortet werden, sie spuken mir aber nach den enttäuschenden Vorstellungen unserer Mannschaft in den Test- und den ersten beiden Pflichtspielen im Kopf herum.
Auf alle Fälle sollten beim anstehenden Spiel in Kaiserslautern einige Wechsel in der Aufstellung vollzogen werden: Eigler für Vittek, Masmanidis für Mintal, Judt (oder Kluge?) für Engelhardt. Möglicherweise verleihen ja die Neuzugänge dem Spiel unserer Mannschaft neuen Schwung. Ganz nach dem Motto der AZ-Schlagzeile im Sportteil der Ausgabe vom letzten Montag:
Breska und Boakye: B wie Bewegung
Hoffen wir, dass diese auf das Augsburg-Spiel bezogene Feststellung mehr ist als eine Momentaufnahme…
Bild mit freundlicher Genehmigung fcn.de
Tags: 2. Liga, Mannschaft, News, Spieler
Da hat der gute belschanov doch mal wieder den Finger in eine Wunde gelegt, die hoffentlich nicht so groß wird, wie man befürchten darf. Denn die Gleichung “Pokalhelden sind gleich Abstiegshelden sind gleich Aufstiegshelden” ist keineswegs so zwangsläufig, wie man glauben könnte. Natürlich freut man sich als Fan, dass Spieler wie Mintal oder Vittek – wobei ich eigentlich nur Ersterem so etwas wie eine Pinola-artige Club-Seele zu attestieren bereit bin, gehalten wurden (von Pino selbst ganz zu schweigen). Aber sie dürfen genauso wenig sakrosankt sein wie alle anderen Spieler auch – die Mannschaft braucht einen veritablen Konkurrenzkampf, um aus ihrer seltsamen Lethargie (Selbstgefälligkeit will ich ihr nicht unterschieben) zu erwachen und die bitteren Realitäten der Zweiten Liga zu erkennen und anzunehmen. So gesehen ist die Neuerwerbungsstrategie von Bader/Heesen erstmal korrekt: Nahezu komplette Doppelbesetzung, mit hungrigen jüngeren Kickern hintendran. Dann darf der Trainer nur auch keine Rücksicht auf etwaige Verdienste nehmen. Genauso wie ich hoffe, dass Klose heute Abend gegen Belgien erstmal auf der Bank sitzt (wegen gefühlter längster Formschwäche der Welt), sollte auch ein Vittek in Lautern mal draußen bleiben dürfen – vorausgesetzt, die Trainingsleistungen von Eigler & Co. stimmen. Dann kommt vielleicht Stress in den Kader, aber auch Leben und Biss. Und den wollen wir auf dem Platz sehen, und zwar bis der Schiri abpfeift, egal wie’s steht!
“Auf alle Fälle sollten beim anstehenden Spiel in Kaiserslautern einige Wechsel in der Aufstellung vollzogen werden: Eigler für Vittek, Masmanidis für Mintal, Judt (oder Kluge?) für Engelhardt.”
Dem kann ich nur zustimmen, vor allem im Fall Engelhardt. Ist mir unbegreiflich wieso er Woche für Woche spielt, seine (gefühlte) Fehlpassquote im Aufbauspiel, also bei eigentlich leichten Pässen über wenige Meter, ist nicht zweitligatauglich. Eine Denkpause wäre angebracht.
Gut, Mintal würde ich noch ein paar Spiele geben, habe immer den Eindruck sein Knoten ist kurz davor zu platzen. Aber letztendlich muss zählen was aktuell auf dem Platz geleistet wird, nicht was geleistet werden könnte.
Jedenfalls haben Eigler, Kluge, Masmanidis ihre Chance verdient.
Engelhardt war auch nie wirklich Erstliga-tauglich. Nur weil er mal zwei Aussetzer hatte und ihm dabei jeweils ein Tor gelang. Wenn ich den auf dem Platz sehe, verdreh ich nur noch die Augen. Bitte mal die Anderen ranlassen. Schlimmer gehts eh nimmer.
Für mich gibt es da zwei Sichtweisen: Die Sicht der aktuell kritisierten Spieler und die Sicht der nicht berücksichtigten. Mindestens bei Kluge versteht man von außen nicht, warum er keine Chance bekommt. Er brachte eigentlich immer Leistung und war auch noch torgefährlich und ist so gut wie überall einsetzbar. Das spricht natürlich für einen Wechsel vor allem auf der Engelhardt-Position. Andererseits …
Andererseits sind geforderte Denkpausen vielleicht gerade das Falsche und die Jungs, gerade auch ein Vittek und Mintal, aber auch Engelhardt, brauchen mal ein paar Spiele Vertrauen. Wenn man jetzt schon wieder rotiert und laufend durchwechselt, wie soll denn dann mal eine homogene Mannschaft wachsen?
Ich bin mir da gar nicht so sicher, was der richtige Weg ist. Aktuell tendiere ich mehr dazu, den Leuten mal das Vertrauen zu schenken und dann wird man auch sehen, ob es vielleicht nicht allein an ihren individuellen Leistungen gelegen hat, sondern dass aufgrund der Spielweise die Spieler ihr Spiel auch gar nicht aufziehen konnten und dadurch bspw. unfreiwillig Aufgaben übernehmen müssen (wie Engelhardt beim Pinola-Absichern), die sie gar nicht so übernehmen sollen und damit ihre Stärken nicht ausspielen können.
Ich halte es da momentan mit Hans Meyer: 10 Spiele habt ihr Zeit ein Team zu werden und Erfolg zu haben. Wenn nicht alles total daneben geht, reicht die Zeit danach noch aus den Weg zu gehen. Man denke nur an Köln letztes Jahr – und auch Gladbach brauchte seine Zeit.
@ Kanzler:
“Mintal würde ich noch ein paar Spiele geben, habe immer den Eindruck sein Knoten ist kurz davor zu platzen.”
O.k., damit bin ich einverstanden, hoffen wir, dass der Knoten schon auf dem Betze platzt.
@Gretl:
“Wenn ich den auf dem Platz sehe, verdreh ich nur noch die Augen.”
Wie ist das zu verstehen?
@Alexander:
10 Spiele? Vielleicht hast Du ja Recht, aber ich bin immer ziemlich ungeduldig (ist aber letztlich mein Problem…)
Zitat belschanov ↑:
Öhm, so wie ich es sagte?! Was ist daran nicht zu verstehen?
@ Gretl:
“die Augen verdrehen” ist irgendwie doppeldeutig.
Ups? Echt jetzt? Hm, also wenn ich die Augen verdrehe, drücke ich damit meine Missbilligung aus.
Also klar gesagt: Ich bekomme die Krise, weil ich ihn grottenschlecht finde. DAS war jetzt aber eindeutig eindeutig, oder? *gg
Zitat Alexander | clubfans-united.de-Präsidium ↑:
Das geht mir genauso. Zumal ich denke, dass Kluge zusammen mit Breska ein kongeniales Duo auf der rechten Seite abgeben könnte, da der Peer auch erstklassig absichern kann, wenn Breska vorne Dampf macht. Hat schließlich auch schon RV gespielt.
Es ist bestimmt besser, wenn man den Leuten, die jetzt auf dem Platz stehen das Vertrauen schenkt. Sie haben sich den Platz in der ersten Elf ja auch nicht erwürfelt. Aber es ist an denen, die nicht spielen, sich so aufzudrängen, dass an ihnen kein Weg vorbei geht. Kein Trainer der Welt stellt die zweite Wahl auf – und wenn ein Kluge sich so aufdrängt, dass er den Trainer überzeugt, dann wird Kluge spielen. Und dann das Vertrauen haben. Verdientermaßen.
Jetzt ist es aber ja nicht so, dass ein Engelhardt (um nur einen zu nennen) erst gegen Augsburg schwächelte. Er schwächelt schon die ganze Vorbereitung so vor sich hin. Wenn jetzt aber Engelhardt spielt, dann frage ich mich – wie schwach müssen dann erst die dahinter sein? Denn dann wäre ja Engelhardt das kleinste Übel.
Hat heute einer den Artikel in der NN „Tendenz beim 1. FC Nürnberg geht in Richtung Neuzugang“ gelesen? Den fand ich sehr aufschlussreich und bezeichnend. Da nämlich steht ja: „Es fehlt vor allem die Überzeugung, individuell und als Gruppe Akzente setzen, dominieren zu können.“ Dabei ist das Team doch angeblich ein Team. Dann wäre es wieder Kopfsache und das hatten wir letzte Saison auch schon. Und für die psychische Einstellung ist (auch) der Trainer verantwortlich.
Was über den Trainer in dem oben zitierten Artikel steht, fand ich erschreckend, denn ich bin mir sehr sicher, bis sich ein seriöses Blatt wie die NN zu solchen Sätzen hinreißen lässt, muss einiges passieren. Ich habe schon die erste Wette laufen, dass Thomas vonHeesen nicht mehr an der Aufstiegsfeier teilnimmt.
Moin, wie ich Vittek, Mintal und Engelhardt gegen Augsburg spielen sah, bekam ich schon wieder “Beklemmungen”, das Gefühl, daß wenn der Start in die “Aufstiegssaison” nicht klappt, wir wieder igendwo hintendran hängen. Es fehlt am selbstbewusten Auftreten, Vittek und Mintal schauen immer so unbeteilig, und es lief nicht wirklich gut. Ausser dem Ergebniss- auch ein bisschen glücklich – war es nicht zwingend das Spiel… also die Nackenhaare in “HabAcht”-Stellung und auf die Roten Teufel geschaut, was da am Montag abläuft…
Gruß aus dem Norden!
Bin der Empfehlung von Glubbfan/NRW mal gefolgt und habe den NN-Artikel gelesen. Gebe Glubbfan in allem recht: die Psyche… Und wenn ich lese, dass Engelhardt sagt “wir müssen uns erst finden, es sind ja viele neue Spieler dabei”, dann hat das diesen wundervollen Ausreden-Sound, den ich so gar nicht hören mag. Okay, gegen Augsburg haben vier Neue (Schäfer lasse ich mal außen vor) auf dem Platz gestanden, doch außer Boakye haben die meisten von ihnen wenn nicht die ganze, so aber doch einen Gutteil der Vorbereitung bestritten. Vielleicht war das ja das Geheimnis, dass Boakye gleich ein Tor erzielt hat: Dass er eben noch nicht lange genug mit dabei ist, um sich von der – ich nenne es mal vorsichtig: Zurückhaltung solcher Aussagen anstecken zu lassen. Ich will ja nicht in die Mottenkiste der Historie krabbeln, aber mir drängt sich das Gefühl auf, dass man vielleicht nicht unbedingt noch einen Verteidiger benötigt (Pancho soll abnehmen, Reinhardt gibt’s auch noch und Spiranovic…naja, vielleicht reichts ja für die 2. Liga) sondern eher so einen Typen, wie es Dieter Nüssing früher war (jaja, sooo alt bin ich schon!). Der gab nie auf, hat den Laden immer zusammengehalten und die Schlafmützen auf dem Platz mitgerissen. Und in der 90. bei einem 0:2 vor eigenem Publikum vorne voll draufgegangen, so dass es in der 91. bei Abfiff 2:2 stand. Okay, so einen gibt’s nicht auf dem Markt. Aber in der Mannschaft fehlt mir jemand mit einer solchen Einstellung mehr als irgendein dritter oder fünfter Innenverteidiger. Dieser Mannschaft fehlt es doch eher zwischen den Ohren. Ein Taktgeber, ein Mitreißer und Wachmacher. Einer, der diese seltsame Psychokiste mal überwinden hilft. Das alles (Engelhardt, s.o.) erinnert mich zu sehr an das vergangene Jahr. Da wurde auch mehr gesprochen, debattiert, diskutiert, theoretisiert. Nur das Erzwingen, das Dagegenhalten, das hat man über all dem vergessen und verlernt.
Hab den Artikel jetzt auch mal gelesen. Darf ich das Verhalten von von Heesen arrogant finden oder ist das, dass er keine Lust hat (wie so oft)sich der Presse zu stellen, normal?
Was machen die eigentlich? Ist es zuviel verlangt, wenn ich als zahlender Fan auch mal wissen will, was überhaupt Sache ist? Oder erwarte ich da einfach zuviel?
Zitat berlinclub ↑:
Peer Kluge?
@ berlinclub
Ja, dieses Spiel gegen Heilbronn , bei dem es in der 90. min noch 0:2 stand und in der letzten Minute noch 2 Tore erzielt wurden , werde ich auch nie vergessen…;-)). Ein Highlight ebenso wie das 9:1 in einer Aufstiegsrunde gegen Wacker Berlin, das ich ebenso live im Stadium erleben durfte…
Und der Nüssing war ein Glubberer durch und durch! Er wollte NUR für diesen Verein spielen und hat sich gegen einen Verkauf jahrelang gewehrt!!! War vielleicht der letzte , echte Glubberer!!!
@ KUZ und berlinclub
Ja, Nüssing war das Synonym für den 1. FC Nürnberg in den Jahren zwischen 1970 und 1977. Jahre, in denen der Club immer wieder vergeblich vesuchte, in die Bundesliga zurückzukehren. Es ist eine Ironie der Geschichte, dass der Club ausgerechnet in der Saison nach Nüssings Weggang zu Hertha BSC den Aufstieg schaffte. Wäre Nüssing da noch beim Club gewesen, wäre er vielleicht nicht sofort wieder abgestiegen…
Auch wenn es hier vielleicht nicht so ganz hinpasst:
Habe soeben auf der offiziellen Transferliste der DFL gelesen, dass Glauber ab sofort zu einem Verein namens “Manchester FC” wechselt.
Hat irgendeiner von Euch eine Ahnung, was sich dahinter verbirgt? Ich meine, der wird ja weder für Manchester United noch für Manchester City gut genug sein…
Oder sind die Sachbearbeiter von der DFL einfach ein bisschen doof?
Googlen im Internet hat mir auch nicht wirklich weitergeholfen (Zitat: “…Manchester FC is a UK gay football club…”)
Zitat Töffi ↑:
Ist das nicht dieser United-Gegenentwurf, gegründet von Ex-United Fans als die Kommerzialisierung überhand nahm?
Zitat Gretl ↑:
Dass ein Trainer mal keine Lust auf die Journalie hat kann ich ja gut verstehen. Dieses Phänomen kennen wir ja –Presseboykott und Belehrungen, denen ja auch Hans Meyer gerne frönte. Was mich aber einfach stört ist, dass vonHeesen eh einen schweren Stand hat, überaus kritisch begutachtet wird, jede Regung von ihm hinterfragt wird und er bei der Saisoneröffnung nicht namentlich aufgerufen wird (ob das nun sein Wunsch war oder nicht sei dahingestellt) – was Bände spricht!!! Und dann kanzelt er die, meines Erachtens nach, wohlwollende Presse von der NN so ab? Dass er sich damit seine eh schon kleine Schar an Freunden in Nürnberg nicht vergrößert scheint ihm egal zu sein. Dass ärgert mich. Denn sein Desinteresse an der Presse ist ja dann nix anderes als ein Desinteresse an denen, die die Presse bedient – nämlich uns.
@Glubbfan/NRW
Richtig! Du bringst es auf den Punkt! Genau das meine ich damit!
@Gretl und Glubbfan/NRW
was mich an dem Artikel aber stört, ist der deutlich beleidigte Unterton des vernachlässigten Journalisten.
Damit trägt der Herr von der Zeitung auch nicht gerade zu einer Entspannung der Situation bei und ich denke, dass er es (wegen besagtem Unterton) etwas dramatisiert
Zitat Optimist ↑:
Hm, ja, evtl. hast du Recht. Aber ICH bin auch beleidigt. Als Fan
@Gretl
kann ich nachvollziehen.
Andererseits, wenn man sich mal versucht, in TvH hineinzuversetzen:
Da trägt man schon schwer damit, dass man den Klassenerhalt nicht geschafft hat, macht sich ggf. selbst Vorwürfe, überlegt, was man falsch gemacht haben könnte…
…und dann hacken auch noch andauernd alle auf einem rum!
kein Wunder, dass er dann kein entspanntes Verhältnis zu seiner Umgebung hat und ihm dann “Ungeschicklichkeiten” unterlaufen.
Meine eigentliche Sorge ist, dass diese permanente Misstrauensstimmung auch auf die Mannschaft abfärbt, deswegen stört mich die ständige Kritik, weil sie letztendlich kontraproduktiv ist. Denn absolut falsch gemacht hat TvH in der noch jungen Saison ja auch noch nichts!
@Optimist
Aber leider auch nichts dazu beigetragen, die Situation zu verbessern. Es ist halt der Club. Herzblut, Seele. Kein Marketingmistverein.
@Optimist und Gretl
Ja, dass W. Laaß von der NN da beleidigt klingt ist richtig. Da stimme ich Optimist zu. Ich stimme aber auch Gretl zu, denn wenn der Multiplikator Presse es nicht wert ist “bedient” zu werden, dann impliziert das, dass der Fan es auch nicht ist.
Warum verprellt TvH in einer Situation (Wolf schwer verletzt) einen Journalisten (vielleicht nicht zum ersten mal)so, dass der sowas schreibt? Mir kann doch keiner erzählen, dass sich der Trainer nicht bewusst ist, dass der Ausfall DES Abwehrspielers schlechthin, eine paar erklärende Worte, ein paar potenzielle Lösungsansätze verdient.
Ich erlebe die NN aus der Distanz heraus als ein Medium, das sich sehr “trainerfreundlich” darstellt. Wenn ich nicht völlig daneben liege, hat man in der NN in der letzten Saison keinen Trainerwechsel gefordert, weil ich glaube, dass die NN sich ihrer Verantwortung bewusst ist und ich auch glaube, dass die NN weiß, dass sie meinungsmachend wirken kann. Da frage ich mich, warum macht TvH sich das nicht zunutze? Mit ein paar wohlwollenden Sätzen nämlich könnte man die Unruhe in der Fangemeinde mildern, so aber hat er zumindest bei mir Öl ins Feuer gegossen, Wasser auf meine Mühlen geschüttet.