Drei Fragen von Alfred
Alfred ist kein Club-Fan. Als Franke fühlt er sich diesem Verein aber doch in gewisser Weise verbunden und er hat auch schon das eine oder andere Heimspiel des 1. FC Nürnberg besucht. (“A Kumbl vo mir, der fährd seid ieba värdsich Johr reechlmääßich zum Glubb und der hodd mi scho a boor Mool miedgnumma.”)
Von Alfreds Besuch der Zweitligabegegnung 1. FC Nürnberg gegen Alemannia Aachen in der Saison 1984/85 habe ich ja schon berichtet. Ihr erinnert Euch, das war das Spiel, in dem Beelzebub, äh Delzepich den Ball mit solcher Wucht gegen die Querlatte des Nürnberger Tores hämmerte, dass das Gestänge heute noch vibririert.
Wie an jedem Samstag, an dem weder ich noch Alfred wegen Krankheit oder aus anderen Gründen verhindert ist, traf ich Alfred letzten Samstag am Tresen. Ich gab ihm eine Blend 29 und spendierte ihm eine kleine Cola und Alfred begann zu erzählen. Das macht er immer so. Ich spendiere ihm was und Alfred entschädigt mich für diesen Akt tresengemeinschaftlicher Solidarität dadurch, dass er mir etwas erzählt, und was er erzählt, hat meistens – oder sagen wir: eigentlich immer – mit Fußball zu tun.
Diesmal erzählte er mir, dass er ungefähr zehnmal zusammen mit seinem Bekannten bei einem Heimspiel des Clubs war, allerdings sei das schon ziemlich lange her, genauer erinnern könne er sich nur an das Zweitligaspiel gegen Aachen, von den anderen Spielen wisse er so gut wie nichts mehr, nicht mal gegen welche Mannschaften der Club da gespielt hat, lediglich zu drei Spielen falle ihm noch ein bisschen was ein.
Bei diesen drei Spielen, die Alfred zumindest noch in getrübter Erinnerung hat, handelt es sich jeweils um Punktspiele der 1. Bundesliga. Zwei dieser Spiele fanden in den 80er-, eines in den 90er-Jahren statt.
Von einem Spiel wusste Alfred noch, dass der Club eigens für diese Partie einen ehemaligen FCN-Torwart, der seine aktive Laufbahn bereits beendet hatte, engagierte, weil der etatmäßige Torwart und dessen Stellvertreter verletzt waren. Alfred wusste auch noch, dass der Club mit dem aus dem Ruhestand geholten Oldie zwischen den Pfosten das Spiel gewann und dass Dieter Eckstein ein Tor durch einen Rechtsschuss erzielte, den er nach einem sensationellen Slalomlauf durch die gegnerische Abwehr von der Strafraumgrenze aus abgefeuert hatte. Er wusste aber nicht mehr, wer in diesem Spiel der Gegner des FCN war. (“Horch amoll, Michael, du wassd doch imma soo vill, geecha wen hoddn da Glubb doo gschbilld?”)
Von einem anderen Spiel wusste Alfred noch, dass Köpke einen Elfmeter verwandelte, und er erinnerte sich auch, dass beim Club ein Südamerikaner auf der linken Außenbahn ein sehr gutes Spiel machte und auch ein Tor erzielte. An den Namen dieses Akteurs, der nur eine Halbserie lang beim FCN spielte, konnte sich Alfred nicht mehr erinnern. (“Wie hoddn der ghaasn, Michael, wassd Du nuch, wie der ghaasn hodd?”)
Das dritte Spiel, so erinnerte sich Alfred, endete mit einem Unentschieden. Alfred wusste auch noch, dass der Club vor diesem Spiel den Trainer gewechselt hatte. Der entlassene Trainer hatte die Mannschaft nur fünf Spiele lang betreut und der Club hatte jedes dieser fünf Spiele verloren. Wie dieser Trainer hieß, wollte Alfred nicht mehr einfallen, obwohl dieser Mann gerade in der fränkischen Fußballszene sehr gut bekannt war. (“Mir liechd da Nooma auf da Zunga, obba iech kumm grood nedd drauf. Helfma amoll, Michael, wie hoddn der ghaasn?”)
Ich habe Alfred auf jede seiner Fragen eine Antwort gegeben, ihm aber auch gesagt, dass ich mir z.T. nicht bis ins Letzte sicher bin und die Sache nachprüfen werde. Deshalb gebe ich Alfreds Fragen an Euch weiter:
1) Wie lautet der Name des Club-Gegners in dem Bundesligaheimspiel, in dem der FCN wegen Verletzung des ersten und zweiten Torwarts mit einem reaktivierten Ex-Club-Keeper im Tor antreten musste?
2) Wie lautet der Name des südamerikanischen linken Mittelfeldspielers, der in dem Bundesligaheimspiel, in dem Andi Köpke einen Elfmeter verwandelte, ein Tor für den Club schoss?
3) Wie lautet der Name des in der fränkischen Fußballszene gut bekannten Trainers, der vor einem Bundesligaheimspiel, das mit einem Remis endete, entlassen wurde, weil die Club- Mannschaft in den fünf Spielen, in denen er sie betreute, keinen einzigen Punkt holte.
Antwortet bitte baldmöglichst, damit ich Alfred morgen Bescheid geben kann. Ihr wißt ja: Ich treffe Alfred am Samstag am Tresen – soweit keiner von uns beiden krank ist oder sonstwie verhindert…
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Woschdsubbn (400)
Frage 2: Muss gegen Köln gewesen sein, 2-1 Sieg, Köpke verwandelt gegen seinen damaligen Konkurrenten im DFB-Tor Illgner den Elfmeter. Der Südamerikaner müsste glaub ich Percy Olivares gesesen sein.
Der hatte damals einen Trick drauf, mit dem ich noch heute regelmäßig beim Hobbykicken glänze….ach waren das noch Zeiten, werd grad melancholisch.
Dieser Elfer von Köpke ist einer meiner Top 3 Glubb-Momente ever…
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zu 3: Der Willi Entenmann war das nicht oder? Der war ja mehrmals da und aufgrund meiner damaligen Jugend weiß ich nicht mehr ob es einmal auch nur kurz war. Jedenfalls haben sie den doch damals nach nem Unentschieden gegen die Bayern entlassen, oder?
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Zu Punkt drei fällt mir Trainer Elzner ein…..oh Mann, wenn nur nicht die grauen zellen so rapide nachlassen würden….
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zu Frage 2 und der Antwort von exilclubberer:
Percy Olivares dürfte wohl richtig sein, aber er hat – anders als von Alfred gesagt – mehr als eine Halbserie beim Club gespielt. Nämlich die ganze Saison 1992/93 (insgesamt 19 Spiele und 4 Tore für den Club; allerdings hat er nach dem 21. Spieltag Mitte März keinen weiteren Einsatz mehr gehabt, war vielleicht verletzt oder so).
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Ja, da stand ich hinter Andy im Tor (also bisschen weiter dahinter) und Andy und Bodo hatten sich das Duell um die No. 1 damals geliefert. Wir sangen vertraut im Chor “Bodo, deine Frau geht fremd” (so sind halt Fans…) und wir skandierten beim Elfer “Andy, Andy” und dann lief er quer über den Platz zur anderen Seite und zimmerte dem Bodo den Ball ins Netz. Sahnetag!
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Entenmann wurde nach einem 2 zu 0 sieg gegen bayern enTlassen. hans jörg criens oder so ähnlich traf per hacke. 2zu 1 gegen köln stimmt auch, und olivares ist auch richtig.
entenmann wurde aber nie nach 5 spielen etlassen?
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Percy Olivares ist mitten in der Saison nach Spanien transferiert worden ( Mallorca od. Las Palmas) weil er ( oder seine Frau) mit dem hiesigen Klima , also Winter, nicht zurechtkam. Er war damals der Kapitän der peruanischen Nationalmannschaft und war als erster Peruaner seiner Generation nach Europa transferiert worden ( um auch andere Peruaner in Europa hoffähig zu machen!). Er war ein unglaublich guter Spieler in seiner Zeit beim Glubb.Der Abschied war überraschend. Außerdem glaubte man wohl , auf ihn verzichten zu können. War ( wiedermal)ein Trugschluss…ohne ihn stieg der Glubb doch noch ab! Wie übrigens nach der Entenmann-Entlassung auch..)
Derbfuss stimme ich bei Elsner zu. Nach 5 Spielen wurde er entlassen. Ich vermute, das war der Trainer, den Michael A. Roth meinte, als er mal die nürnberger Journalisten den Glubbtrainer bestimmen lies, um danach Ruhe vor ihnen zu haben…
Bei der ersten Frage glaube ich zwar, dass es Manfred Müller gewesen ist … aber gegen wen???
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@KUZ: Wie kann man denn im März den Verein wechseln? Gab es denn damals noch nicht diese zwei Transferfenster im Sommer (bis 31.8.) und im Winter (bis 31.1.)?
Irgendwie kann das nicht sein, dass Olivares im März 1993 gewechselt ist, denn er hat sein erstes Spiel in Spanien erst im September 1993 gemacht…
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@Töffi: Diese Transferfenster sind , soweit ich mich erinnern kann, erst vor relativ kurzer Zeit verallgemeinert worden. Vorher war das vom jeweiligen Verband bestimmt worden. Ich glaube mich auch erinnern zu konnen, dass damals z.B.in England Spieler im April für einen Monat verpflichtet wurden…
Bei Olivares hatte ich aber auch gedacht , dass der zum Jahresende gewechselt sei…obwohl, wissen tue ich nur noch, dass das sehr abrupt, also von heute auf morgen,passierte, ohne dass eine Alternative gekauft werden konnte …ich glaube, der Glubb erhielt fast 1Mio ( DM) an Ablöse…. Jedenfalls wars recht kalt… ,-)
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1) Manfred Müller: Aus clubberer.de gefunden:
“In der Saison 1986/87 musste der 39jährige, der zweieinhalb Jahre zuvor im Trikot des FC Bayern zum letzten Mal gespielt hatte, noch einmal einspringen, nachdem Andi Köpke infolge eines Platzverweises zwei Wochen gesperrt war. Herbert Heider konnte aufgrund seiner permanenten Schulterverletzung, die kurz darauf zur Sportinvalidität führte, nicht eingesetzt werden, und der dritte Torwart, Rainer Stumptner, zog sich kurz vor dem betreffenden Spiel gegen Fortuna Düsseldorf eine Schulterprellung zu.”
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Jetzt war ich ein paar Stunden weg und stelle fest, dass es hier mächtig rundgegangen ist.
Frage 2 wurde gleich von exilclubberer richtig beantwortet. Gesucht war der Peruaner Percy Olivares. Der hat in diesem Spiel gegen den 1. FC Köln den 2:1-Siegtreffer erzielt (so weit ich mich erinnere, durch einen Linksschuss aus ziemlich spitzem Winkel). Das Pikante bei diesem Spiel war, dass, kurz bevor Köpke den Elfmeter zum 1:1 verwandelte, Dorfner einen
Elfer verschossen hatte. Der Club musste übrigens über fast die gesamte Spielzeit zu zehnt spielen, weil Uwe Rösler gleich zu Beginn vom Platz gestellt worden war.
Ein dreifach schallendes HIPP HIPP HURRA auf exilclubberer!
Frage 3 wurde von Derbfuss richtig beantwortet. Gesucht war Heinz Elzner. Der hatte bei Bayern Hof und bei der Spvgg Bayreuth in der zweiten Bundesliga große Erfolge. Beide Vereine waren unter seiner Führung nahe am Aufstieg in die Bundesliga.
Ein dreifach schallendes HIPP HIPP HURRA auf Derbfuss!
Frage 1 wurde von Woschsubbn richtig beantwortet. Der Gegner war Fortuna Düsseldorf. Dass Köpke nicht wegen Verletzung, sondern wegen eines Platzverweises nicht eingesetzt werden konnte, habe ich nicht mehr gewusst. Vielen Dank für diese Information.
Ein dreifach schallendes HIPP HIPP HURRA auf Woschsubbn!
Zu den Umständen des plötzlichen Weggangs von Olivares hat KUZ das Nötige gesagt. Ihr habt übrigens Recht. Olivares verließ den Club nicht schon in der Winterpause, sondern er hat noch ein paar Spiele in der Rückrunde gemacht.
Tja Freunde, da kann ich morgen am Tresen Alfred ja mitteilen, dass meine drei Antworten auf seine Fragen gestimmt haben. Und dann werde ich ihn bitten, dass er das nächste Mal schwierigere Fragen stellt…
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…und wou kenner mier uns edsaler dou unsern Gwinn abhulln ? A Blend 29 und a glanns Cola ?
Iech winsch alle a nervenschonends clubbfreis wochenend.
Derbfuss
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Ich hätte schwören können, dass der Schwabl damals gegen Köln den ersten Elfer verschossen hatte, aber der war ja gar nicht auf dem Platz.
Das Spiel habe ich damals am Radio verfolgt, was für ein Moment, als der Köpke ausgerechnet Illgner den Elfer reinhaut!
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unglaublicher moment damals gegen köln.
war damals 15 jahre alt und stolzer dauerkartenbesitzer vom siebener…
hörs heute noch: “andy, andy, andy…”
und er maschiert echt rüber und hämmert dem illgner die kugel rein…
wahnsinn.
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Hab ja oben von einem meiner Top-3 Glubb-Momente ever gesprochen (die altersbedingt erst Anfang der 90er beginnen).
Ganz klar mit dabei auch Kristiansens Pokalsiegertor, Über den dritten bin ich noch am Rätseln…und stelle dabei fest, dass hierbei fast nur Momente der jüngerern Geschiche zur Auswahl stehen (zB Mintal gegen Alkmaaar etc). Was wohl auch daran liegt das in den 90ern die Erfolge eindeutig dünner ausgefallen sind. Aber: auch die damalige Regionalligasaison hielt ja einige Highlights bereit. Und auch ein Lizenzentzug ist ja irgendwie ein Glubbtypisches HIghlight…
@Alexander/belschanov: Macht doch mal ein Faß auf zum Themas Beste Glubb-momente ever (Voting etc.). Fördert bestimmt einige Perlen zu Tage…
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Beste Clubb-Momente?? Dou brauchi ned lang ieberleeng:
1967 gegen Bauern München 7:3. Zickzack Cebinac mit einem Wahnsinnspiel und ein über sich hinauswachsender Franz Brungs der den Maiers Sepp zur Verzweiflung brachte
Dieses Spiel war geiler als die gesamte Deutsche Meisterschaft.
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@exilclubberer
Ich habe mein privates Club-Highlight Nr. 1 in meinem Artikel Remember 85 bereits geschildert. Aber gibt natürlich auch noch andere “precious moments”. Werde mir mal überlegen, ob sich daraus was machen lässt.
@Derbfuss:
Einerseits beneide ich Dich, darum, dass Du diesen legendären Sieg gegen die Bayern mit vollem Bewusstsein erlebt hast und zu der Generation gehörst, die sich noch mit Recht Deutscher Meister nennen darf. Auf der anderen Seite bin ich aber froh, dass ich nicht älter bin, als ich ohnehin schon bin…
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Wäre vielleicht eine Thema fürs Forum?
Meine besten Momente?
http://www.clubfans-uni...opic.php?f=7&t=54
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Wie recht Du doch hast. Würde locker eine “meiner” 2 erlebten Meisterschaften hergeben…..
Jetzt bloß schnell wieder in die Gegenwart
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Eine kurze Anmerkung zu Olivares: sein letztes Spiel für den Glubb machte er in Leverkusen..danach bekam er ” Schwangerschaftsurlaub ” und fuhr nach Peru ” mit allen weiteren Optionen”)…deshalb erst im September in Spanien wieder aufgetaucht…
Da hat mich doch mein Gedächtnis getäuscht…in diesem Jahr stieg der Glubb doch net ab ( dank des letzten Heimspieles gegen Saarbrücken !!, eine kleine Info für einen begeisterten Glubbfan..
)
@ belschanov: Dein Gedächtnis ist phänomenal!! Olivares Tor gegen Köln war wirklich von der Grundauslinie!!
Nachdem Du uns mit kniffligen Fragen in der Historie schwelgen läßt, eine kleine, einfache, Frage von mir:
Wer ist der Spieler, der die schnellste Gelb-Rote ( also, erst gelb und dann noch eine ) beim Glubb erhielt und warum ?? …Nach kurzem Nachdenken noch folgende Ergänzung: im letzten Jahrhundert….!! Ich glaube , dass im Spiel gegen die Bayern (2004 oder 2005 ??) ein anderer ziemlich nahe kam ( Paulus ?)
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@KUZ
Im Spiel Club gegen Bayern am 16. Spieltag der Saison 04/05 wurde Andi Wolf in der 33. Minute mit Gelb-Rot vom Platz geschickt. Am 10. Spieltag der gleichen Saison ging im Heimspiel gegen Schalke Paulus in der 33. Minute mit Gelb-Rot vom Platz. Soweit meine Recherchen. Kurz gesagt: Ich muss bei deiner Frage passen. Mir fällt nichts dazu ein.
Eine Frage noch: Ich habe gesagt, dass Olivares das Tor mit dem linken Fuß erzielte. Stimmt das? Nicht dass ich da mal wieder lechts und rinks velwechsret habe. (Sowas ist mir ja schon mal passiert, wie – zum Glück – nur Du gemerkt hast…)
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@KUZ
Korrektur: Im Spiel gegen Bayern wurde Wolf in der 25. Minute vom Platz gestellt. Da ist mir ein Fehler unterlaufen.
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@belschanov: Also, gaaanz sicher kann ich es nicht sagen…aber es wäre ein Tor der Weltgeschichte, wenn er es mit RECHTS erziehlt hätte…
Meine Frage war wohl ein wenig ungeschickt gestellt: Ich meinte, wieviel ( kürzeste) Zeit zwischen der ersten Gelben zur zweiten Gelben vergangen ist.
Mein Bezug zur Saison 2004/2005 war, dass doch einer der beiden genannten Spieler wegen eines Foulspiels die Gelbe bekam und der anschliesende Freistoß von eben diesem Spieler mit der Hand berührt wurde, wodurch er die zweite Gelbe bekam…und das müßte dann der Andi Wolf gewesen sein….
…and the winner is: …Tusch….: ECKES !!!
Im Spiel gegen Uerdingen gab es ein Gegentor , das aus einem nicht korrekt ausgeführten Freistoss entstand. ( der Ball war noch nicht freigegeben.)Daraufhin erhielt er wegen Meckerns die Gelbe. Am Anstosspunkt war er noch so geladen, dass er dort den Ball wegdrosch und ohne, dass es einen Spielzug gab ( im Gegensatz zum Andi!), gleich die zweite kassierte!!! Da fällt mir doch spontan ein, dass der Eckes ( GEGEN den Glubb im Trickot von Frankfurt) auch einen Freistoss falsch ausgeführt hatte, der direkt zu einem Tor führte. ( Wir hamm abba a immer des Bech!!)
Ohje, mir fehlt bisher ( ich hoffe noch ) VR 92/93, die Infos gegen Köln konnte ich dem Winterrückblick entnehmen… übrigens , im Rückspiel gegen Köln spielte Litti das letzte Mal in der Bundesliga und erzielte beide Tore, das letzte überhaupt gar noch mit dem KOPF!!!
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@KUZ
Dass der Club in der Rückrunde der Saison 92/93 beim Spiel in Uerdingen einen Treffer nach einem zu schnell ausgeführten Freistoß hinnehmen musste, weiß ich noch. Dass Eckstein im Zusammenhang mit dieser vom Schiedsrichter nicht geahndeten Regelwidrigkeit vom Platz gestellt wurde, wusste ich nicht mehr. Jetzt weiß ich es wieder…
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…an diesem magischen Tag wurde ich geboren! Wenn das keine Vorbestimmung ist…
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@Optimist:
Wie war der Spielstand, als Du das Licht der Welt erblicktest?
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Oh, so genau weiss ich das nicht, ich denke ich kam wohl kurz vor Anstoß um 14:xx irgendwas. Wann wurde denn damals (Samstag, 02.12.1967) angepfiffen?
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Anpfiff wird wohl um 15:30h gewesen sein.
Da hast Du dem Club ja so richtig Glück gebracht. Und auch dem Brungs. Der hat in diesem Spiel doch so viele Tore (drei oder vier?) geschossen.
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Tja, leider nicht allzu nachhaltig. Das war in der Saison, die bekanntermaßen mit der Meisterschaft endete, so das letzte Aufbäumen der großen Zeit…
Ich hoffe mir ist auch noch einmal das Erleben einer Meisterfeier vergönnt, aber immerhin gabs ja den Pokal!
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@belschanov: Du hast ein ” oder” vergessen. Goldköpfchen erzielte 5 Tore…ich durfte wegen mangelnder , schulischen Leistungen nicht das Spiel live sehen…wenn ich damals die Zukunft gekannt hätte….seufz…..seufz….seufz….
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@Optimist
Ja, so ne Meisterschaftsfeier, das wär’s mal wieder. Und wenn’s nur die Meisterschaft in der 2. Liga wäre…
Aber immerhin, “wir” sind ja wenigstens Pokalsieger geworden. Wird mir jetzt erst so richtig bewusst, dass das doch eigentlich ne tolle Sache war.
@KUZ
So so, schulische Probleme…
Ich hoffe, deine schulischen Leistung haben sich gebessert und Du durftest wenigstens den 4:0-Sieg gegen die Bayern im November 89 live miterleben.
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Ja, nichts ist so schön wie ein Titel. Rückblickend betrachtet würde ich das auch niemals gegen den Nichtabstieg eintauschen!
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