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	<title>Kommentare zu: Geld schießt Tore</title>
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	<description>1. FC Nürnberg &#124; Das Fanmagazin</description>
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		<title>Von: 25.000 Euro fehlen zur Relegation : clubfans-united.de</title>
		<link>http://www.clubfans-united.de/2009/06/15/geld-schiesst-tore/#comment-30371</link>
		<dc:creator>25.000 Euro fehlen zur Relegation : clubfans-united.de</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 11:03:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] umstritten. Es geht mit dieser Tabelle um eine &#220;berpr&#252;fung einer These: &#8220;Geld schie&#223;t Tore&#8220;. Im Vergleich zur letzten Bestandsaufnahme hat der Club keinen Boden gutmachen k&#246;nnen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] umstritten. Es geht mit dieser Tabelle um eine &#220;berpr&#252;fung einer These: &#8220;Geld schie&#223;t Tore&#8220;. Im Vergleich zur letzten Bestandsaufnahme hat der Club keinen Boden gutmachen k&#246;nnen [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Abschlusstabelle 2010 : clubfans-united.de</title>
		<link>http://www.clubfans-united.de/2009/06/15/geld-schiesst-tore/#comment-29936</link>
		<dc:creator>Abschlusstabelle 2010 : clubfans-united.de</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 09:43:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] und die These von damals &#8220;Geld schie&#223;t Tore&#8221; wie in den Kommentaren angeregt (wie hier und hier) am Ende der Saison [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] und die These von damals &#8220;Geld schie&#223;t Tore&#8221; wie in den Kommentaren angeregt (wie hier und hier) am Ende der Saison [...]</p>
<p>Gefällt mir <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-29936" src="http://www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Daumen hoch" onclick="javascript:ckratingKarma('29936', 'add', 'www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Daumen hoch" /> <span id="karma-29936-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Optimist</title>
		<link>http://www.clubfans-united.de/2009/06/15/geld-schiesst-tore/#comment-29152</link>
		<dc:creator>Optimist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 12:47:30 +0000</pubDate>
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		<description>@ Armin

schon klar, mit Talenten allein geht es nicht. Das sagt ja auch MO. Als Erfolg meine ich auch nicht, eine Mannschaft mit 11 Talenten, die oben mitspielen kann. Man braucht immer ein stabiles Gerüst aus gestandenen Spielern, denn diese brauchen ja auch die Talente, um von ihnen lernen zu können.

Ich meine, ein Erfolg wäre, jede Saison ein Talent herauszubringen, das einschlägt. Im Idealfall wird dann alle 2 - 3 Jahre ein Hochkaräter daraus. Damit lässt sich auch gut Geld verdienen, wenn man nicht in der Lage ist, den Spieler zu halten. Kießling ist ein gutes Beispiel: Erst Stammspieler bei uns, und dann der höchste Transfererlös der Clubgeschichte (glaub ich jedenfalls...). 

Schon diese Phantasie wäre eine deutliche Verbesserung zum status quo und würde uns auch wirtschaftlich stärken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Armin</p>
<p>schon klar, mit Talenten allein geht es nicht. Das sagt ja auch MO. Als Erfolg meine ich auch nicht, eine Mannschaft mit 11 Talenten, die oben mitspielen kann. Man braucht immer ein stabiles Gerüst aus gestandenen Spielern, denn diese brauchen ja auch die Talente, um von ihnen lernen zu können.</p>
<p>Ich meine, ein Erfolg wäre, jede Saison ein Talent herauszubringen, das einschlägt. Im Idealfall wird dann alle 2 &#8211; 3 Jahre ein Hochkaräter daraus. Damit lässt sich auch gut Geld verdienen, wenn man nicht in der Lage ist, den Spieler zu halten. Kießling ist ein gutes Beispiel: Erst Stammspieler bei uns, und dann der höchste Transfererlös der Clubgeschichte (glaub ich jedenfalls&#8230;). </p>
<p>Schon diese Phantasie wäre eine deutliche Verbesserung zum status quo und würde uns auch wirtschaftlich stärken.</p>
<p>Gefällt mir <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-29152" src="http://www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Daumen hoch" onclick="javascript:ckratingKarma('29152', 'add', 'www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Daumen hoch" /> <span id="karma-29152-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
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		<title>Von: Armin</title>
		<link>http://www.clubfans-united.de/2009/06/15/geld-schiesst-tore/#comment-29151</link>
		<dc:creator>Armin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 11:45:14 +0000</pubDate>
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		<description>@ElectricMaxxx und Optimist

Das Szenario ist aber doch etwas zu schön um wahr zu sein. Wenn es so einfach wäre, dann gäbe es viele Vereine die so handeln würden. Versuchen tun es ja auch ein paar.

Problem 1) Natürlich kann man immer zwei, drei gute junge Talente in der Hinterhand haben, vor allem wenn man eine U23 hat, die höchstklassig spielt, dass auch die Talente in der Hinterhand Spielpraxis bekommen. Aber am Ende zeigt sich ob es einer packt oder nicht erst wenn man ihn ins Feuer einer Ligasaison schmeißt. Ob also das Talent dahinter den Abgang wirklich ersetzen kann sieht man erst wenn es darauf ankommt, schafft er es nicht, hat man ein Problem.

Problem 2) Die Entwicklung von jungen Spielern ist leider nicht immer linear, sprich z.B. ein Diekmeier kann diese Saison durchaus mal eine Schwächephase von 10 Spielen und mehr durchlaufen. Dann kann man nicht immer warten bis er wieder herausfindet, sondern braucht gleichwertigen Ersatz. Bei älteren Spielern sind die Formschwnakungen oft nicht mehr so ausgeprägt.

Problem 3) Schauen wir mal nach Karlsruhe, die hatten mit Görlitz und Celozzi zwei eher junge Spieler auf der gleichen Position, durch den Abstieg sind jetzt beide weg, also selbst mit einem Back-up ist es nicht sicher, dass man eine Position dauerhaft gut besetzt hält, dann muss man für Erstaz sorgen und da kann man nicht nur auf ein Talent setzen.

Problem 4) Der Vergleich mit Barcelona ist natürlich schon ein wenig gewagt, natürlich kommen da auch einige Spieler aus den eigenen Reihen, aber man ist einmal in der Lage sehr hohe Gehälter zu zahlen, sprich die Spieler können auf alle Fälle gehalten werden, man ist aber immer auch in der Lage viel Geld in die Hand zu nehmen und Leute wie Ronaldinho oder Henry zu holen.

Problem 5) Junge Talente und Spieler bringen einen immer nur bis zu einer bestimmten Klasse, will man weiter nach oben, bzw. will man den Erfolg sichern, dann muss man irgendwann auch fertige, hochklassige Spieler dazuholen, dafür braucht man heute viel Geld und damit kommen wir eben irgendwann doch zur Budgetfrage.

Machen wir uns nichts vor, wenn es der Club nicht schafft neue Geldquellen zu erschließen, dann können wir mit dem besten Scoutingsystem und der besten Jugendarbeit maximal im dritten Drittel der BuLi mithalten, mal ein Ausreisser nach oben ist sicher drin, aber die Gefahr des Abstiegs mit dem entsprechenden Geldverlust bleibt eben auch.

Ich würde es mir ja anders wünschen, aber ich denke neben den jungen Talenten brauchen wir auch gute ältere Spieler, die Erfahrung und stabile Nerven mitbringen und die Qualität des Spiels verbessern. Im perfekten Fall so wie mit Galasek vor drei Jahren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ElectricMaxxx und Optimist</p>
<p>Das Szenario ist aber doch etwas zu schön um wahr zu sein. Wenn es so einfach wäre, dann gäbe es viele Vereine die so handeln würden. Versuchen tun es ja auch ein paar.</p>
<p>Problem 1) Natürlich kann man immer zwei, drei gute junge Talente in der Hinterhand haben, vor allem wenn man eine U23 hat, die höchstklassig spielt, dass auch die Talente in der Hinterhand Spielpraxis bekommen. Aber am Ende zeigt sich ob es einer packt oder nicht erst wenn man ihn ins Feuer einer Ligasaison schmeißt. Ob also das Talent dahinter den Abgang wirklich ersetzen kann sieht man erst wenn es darauf ankommt, schafft er es nicht, hat man ein Problem.</p>
<p>Problem 2) Die Entwicklung von jungen Spielern ist leider nicht immer linear, sprich z.B. ein Diekmeier kann diese Saison durchaus mal eine Schwächephase von 10 Spielen und mehr durchlaufen. Dann kann man nicht immer warten bis er wieder herausfindet, sondern braucht gleichwertigen Ersatz. Bei älteren Spielern sind die Formschwnakungen oft nicht mehr so ausgeprägt.</p>
<p>Problem 3) Schauen wir mal nach Karlsruhe, die hatten mit Görlitz und Celozzi zwei eher junge Spieler auf der gleichen Position, durch den Abstieg sind jetzt beide weg, also selbst mit einem Back-up ist es nicht sicher, dass man eine Position dauerhaft gut besetzt hält, dann muss man für Erstaz sorgen und da kann man nicht nur auf ein Talent setzen.</p>
<p>Problem 4) Der Vergleich mit Barcelona ist natürlich schon ein wenig gewagt, natürlich kommen da auch einige Spieler aus den eigenen Reihen, aber man ist einmal in der Lage sehr hohe Gehälter zu zahlen, sprich die Spieler können auf alle Fälle gehalten werden, man ist aber immer auch in der Lage viel Geld in die Hand zu nehmen und Leute wie Ronaldinho oder Henry zu holen.</p>
<p>Problem 5) Junge Talente und Spieler bringen einen immer nur bis zu einer bestimmten Klasse, will man weiter nach oben, bzw. will man den Erfolg sichern, dann muss man irgendwann auch fertige, hochklassige Spieler dazuholen, dafür braucht man heute viel Geld und damit kommen wir eben irgendwann doch zur Budgetfrage.</p>
<p>Machen wir uns nichts vor, wenn es der Club nicht schafft neue Geldquellen zu erschließen, dann können wir mit dem besten Scoutingsystem und der besten Jugendarbeit maximal im dritten Drittel der BuLi mithalten, mal ein Ausreisser nach oben ist sicher drin, aber die Gefahr des Abstiegs mit dem entsprechenden Geldverlust bleibt eben auch.</p>
<p>Ich würde es mir ja anders wünschen, aber ich denke neben den jungen Talenten brauchen wir auch gute ältere Spieler, die Erfahrung und stabile Nerven mitbringen und die Qualität des Spiels verbessern. Im perfekten Fall so wie mit Galasek vor drei Jahren.</p>
<p>Gefällt mir <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-29151" src="http://www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Daumen hoch" onclick="javascript:ckratingKarma('29151', 'add', 'www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Daumen hoch" /> <span id="karma-29151-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
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		<title>Von: Optimist</title>
		<link>http://www.clubfans-united.de/2009/06/15/geld-schiesst-tore/#comment-29150</link>
		<dc:creator>Optimist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 07:29:52 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-29149&quot;&gt;

&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-29149&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ElectricMaxxx &#124; Clubfans United&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Mensch wäre Fußball nur so logisch wie Mathematik wären wir in min 10 Jahren oben mit dabei und könnten auch nachhaltig Spitzenfußball betreiben.
&lt;/blockquote&gt;

Schön, wenn es so einfach wäre; aber die Konkurrenz schaut halt auch nicht nur zu. Erfolg hat da letztlich der, der das beste Scouting betreibt und den jungen Spielern gute Perspektiven bieten kann. Da muss der Ansatz sein: die Perspektiven sind, so wie wir derzeit aufgestellt sind, sehr gut. Jetzt wäre also das Scouting zu optimieren!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote cite="comment-29149">
<p><strong><a href="#comment-29149" rel="nofollow">ElectricMaxxx | Clubfans United</a></strong>: Mensch wäre Fußball nur so logisch wie Mathematik wären wir in min 10 Jahren oben mit dabei und könnten auch nachhaltig Spitzenfußball betreiben.
</p></blockquote>
<p>Schön, wenn es so einfach wäre; aber die Konkurrenz schaut halt auch nicht nur zu. Erfolg hat da letztlich der, der das beste Scouting betreibt und den jungen Spielern gute Perspektiven bieten kann. Da muss der Ansatz sein: die Perspektiven sind, so wie wir derzeit aufgestellt sind, sehr gut. Jetzt wäre also das Scouting zu optimieren!</p>
<p>Gefällt mir <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-29150" src="http://www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Daumen hoch" onclick="javascript:ckratingKarma('29150', 'add', 'www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Daumen hoch" /> <span id="karma-29150-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
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