12. Spieltag: Mainz 05 – Nürnberg 1:0
Von Alexander | Clubfans United am 07.11.2009 16:09 | 61 Kommentare
Endstand 1:0 – Mainz Serie hält und am Ende war es mal wieder “unglücklich” zumindest vom Spielverlauf her. Die Szene mit Bunjaku in der ersten Halbzeit und dem Fehler im Anschluss an die Ecke des Gegenzugs hat es ausgemacht. Am Ende wird jeder sagen: Na klar, Mainz ist ja auch heimstark. Aber hier muss man sich wohl (mal wieder) fragen lassen, warum man solche Chancen auslässt und warum man sich nach der 1. Halbzeit fragen lassen muss (im Radio Bundesliga.de), was denn hier “gebrannt” haben soll, wie man das vorher so oft hörte, und erst in der 2. Halbzeit den Einsatz zeigte, den man doch von Beginn an hätte erwarten müssen.
Wenn man dem Spieltag was “positives” abgewinnen will, dann muss man das auf anderen Plätzen suchen: Bochum verliert zu Hause gegen Freiburg und bleibt damit hinter dem Club, Mönchengladbach kommt zu Hause gegen Stuttgart über ein Unentschieden nicht hinaus und beide Mannschaten bleiben in Schlagdistanz (Gladbach drei Punkte, Stuttgart gar nur 1 Punkt weg) – Köln folgt morgen gegen Hertha. Ach ja, und die Batzis schaffen auch nur ein Unentschieden zu Hause gegen Schalke.
Also keine Überraschung, kein Ausrufezeichen. Die Saison wird ein hartes Stück Brot.
Schlußphase
59. Minute – Zusammenprall Bance und Diekmeier – Diekmeier muss raus
Halbzeit: Was für eine “unglückliche” Situation – Bunjaku lässt nach Riesenfehler das sichere 0:1 aus und quasi im Gegenzug fällt nach einem Diekmeier-Fehler das 1:0.
1:0 Soto (38.)
1. FSV Mainz 05: Müller – Heller, Bungert, Noveski, Löw – Karhan, Soto – Hoogland, Ivanschitz, Schürrle – Bancé
1. FC Nürnberg: Schäfer – Diekmeier, Wolf, Maroh, Pinola – Nordtveit – Gygax, Frantz – Kluge – Eigler, Bunjaku
Tags: FSV Mainz 05
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Meine Güte Bunjaku, so eine Chance muss ein Tor sein und fast im Gegenzug dann das 1:0 für Mainz. Es ist zum verzweifeln.
Ist eigentlich Eigler noch im Spiel?
Ah ja, jetzt war er am Ball. Pass in den ganz freien Raum…
Dieser Verein hängt mir zum Hals raus.
War das wirklich abseits? Der Ball kam doch vom Gegner.
Oder habe ich da was übersehen?
Bei Abseits ist doch das alleinige Kriterium, ob das Tor für oder gegen den Club gefallen ist.
Naja, wenn man auch einen Schweizer in den Sturm stellt. Weiss doch jeder dass die neutral sind..
Es ist einfach nicht mehr drin. Die Qualität im Kader des Clubs reicht einfach nicht für mehr als Platz 16 oder mit etwas Glück für Platz 15 aus.
sehe es ähnlich wie harald…da geht nicht mehr…aber es war doch klar, dass wir gegen den abstieg spielen. vorne sind wir zu harmlos…eigler macht kaum was…der sollte auf die bank…
In Italien wird dem Schiri nach solchen klaren Fehlentscheidungen auch mal ein Brief mit zwei leeren Patronrenhülsen geschickt. Keine schlechte Idee. Gut schwarz und rot ist schwer auseinander zu halten.Bei allen unvermögen kommt wieder die elende Pfeiferei gegen uns. Aber es gleicht sich in einer Saison ja alles wieder aus…
Alles deutet aud den 39 Abstieg hinn.
Mensch die Schwarzseherrei ko*** mich langsam echt an! Das war kein schlechtes Spiel…wir hatten diesmal mehrere gute Chancen, der Einsatz stimmte. Manchmal hat man eben mal ne Weile Pech und das hatten wir zuletzt wirklich. Abgesehen von den 2 bisher nicht gegebenen Toren in der letzten Zeit haben wir auch ein paar Mal, wie letzte und diese Woche, sehr unglücklich verloren, bzw. Remis gespielt. Es gibt auch Phasen da gewinnt man mal solche Spiele ein paar Mal hintereinander (siehe auch letzte Saison, beide Phasen kamen da vor).
Ein “wir sind zu schlecht” oder “der Kader reicht nicht” kann ich persönlich nicht mehr hören und ich weiß auch nicht wem das einen Gefallen tut dies gebetsmühlenartig zu wiederholen.
Wehe von euch freut sich einer wenn es demnächst mal ne gute Serie von ein paar Spielen gibt – und die wird es geben! *grml*
edit: 3 Tore meine ich natürlich
Mainz, letzte Woche Bremen. Das wären mit den regulären (Abseits)Toren vier Punkte mehr.
Und was war das dritte Abseitstor?
Das war aber letztes Jahr in der 2 Liga.
Diese Jahr glaube ich nicht dran. Wir haben gute chancen und teilweise nicht schlecht gespielt aber die ergebnisse und Tore fehlen. Was heist das zum Schluss? Wenn man 5 dicke chancen vergibt und eins null verliert und Feldüberlegen war.ist das gut?
Wenn wir schlecht spielen verlieren wir sowieso.
das eins null gegen gladbach war so ein spiel was WIR mal glücklich gewonnen haben. klarer elfer für gladbach nicht gegeben und drei vier dicke chancen nicht genutzt.aber der unterschied DREI PUNKTE.
ERGEBNISSPORT. Ergebnisse kommen durch Tore zu stande, wir schiessen nicht viele und manche reguläre bekommen wir nicht anerkannt. Ein Teufelskreislauf.
dazu gleich mehr…
habe mir eine weitere Folge von “Leiden mit dem Unvergleichlichen im TV” angetan…
wir wissen nach mittlerweilen 12 Spieltagen immer noch noch nicht ob das Glas halb voll oder halb leer ist…
die Einschätzung wird auch durch ein wieder mal nicht gegebenes Tor nicht leichter…
Wohlwollende können jetzt wieder sagen “wenn das Tor und bla bla bla… unglücklich, unverdient verloren… und und und…”
NEIN … sorry wenn man auswärts immer erst nach dem Rückstand aufwacht und dann zwar versucht zu dominieren aber wie so häufig nicht wirklich zwingend werden kann, dann müssen wir uns halt mit einem Urteil “waren bemüht” zufrieden gaben…
Mainz war weder gut noch feldüberlegen, kaum zwingend aber halt doch BESSER und gewinnt dann letztlich verdient…
wir haben die virtuellen 6 oder 8 Punkte eben auch nicht bekommen weil wir nach vorne nicht zwingend genug agieren (können) und das bringt mich zu einer Sache, die ich wie wahrscheinlich viele andere NIE verstehen werde:
Warum Eigler?
Von dem Mann hat man 92 Minuten und 46 Sekunden nichts aber auch gar nichts zu sehen. Setzen 6!
Und damit habe ich langsam echt ein Problem.
Warum nicht Charisteas? Ok heute war er scheinbar nicht im Kader. Verletzt?
In den Spielen in denen er spielen durfte war er doch immer für mindestens 2 Chancen gut. Was hat Oenning gegen ihn?
Er ist lauffreudig und kopfballstark, Eigler hingegen…
Geht es bei den Stürmern nach Leistung? Bei dieser Frage hat der Trainer meiner Meinung nach entweder Tomaten auf den Augen oder er hat den Auftrag Charisteas zu mobben.
Bin mal auf eure Meinungen zu diesem Thema gespannt.
Ansonsten bleibt es spanndend, allerdings scheint mit dem Auswärtsspiel in Wolfsburg leider der nächste Nackenschlag vorprogrammiert..
Dennoch die Hoffnung stirbt zuletzt und das Ziel Platz 15 scheint immer noch möglich.
frankfurt zweiter spieltag. bunjaku zum 2 zu 1 so zehn minuten vor schluss.1 zu 1 hat ja nicht gezählt.
war bei dem spiel im stadion, und da ich ja ein alter meckerer bin, das war in frankfurt eine super 2 halbzeit vom club. hat richtig spass gemacht, aber die drei verdienten punkte wurden ja wieder geklaut.
@Klingenstadtclubberer: Es ist keine Schwarzseherei sondern leider die Realität. Der Club ist einfach nicht besser als der Platz wo er momentan steht und das ist Platz 16.
In Zukunft einfach mehr brasilianische und weniger Schweizer Nationalspieler verpflichten.
@Johnny Vegas: Man braucht nur zu sehen was die Trainer von den Mitaufsteigern Dutt und Tuchel zustande kriegen: Mainz 21 Punkte und Freiburg immerhin schon 13 Punkte und unser Oenning mit dem Club 9 Punkte. Der Kader von Mainz und Freiburg ist auch nicht viel stärker als der vom Club. Beide Trainer scheinen nur ihre Mannschaften besser einzustellen und motivieren zu können. Mit diesen Trainer tritt der Club auf der Stelle und muss froh sein, wenn er nicht wieder den Weg in die 2. Liga antreten muss. Es kann sein das ich für diesen Kommentar wieder Prügel einstecken werde aber ich bleibe bei meiner Meinung, dass Oenning für diese junge Mannschaft der falsche Trainer ist.
@Harald
genau das meinte ich mit wir wissen nicht ob das Glas halb voll oder halb leer ist…
für mich verdichten sich leider auch die Anzeichen, dass Oenning die Mannschaft nicht wirklich zu 100% auf die Aufgabe fokussieren
kann. warum eine deutliche Leistungssteigerung erst nach dem 0:1 …
und die Meinung zu einem scheinbar unantastbaren Eigler hat der Trainer für mich exklusiv… NEIN 40.000 im Stadion sind nicht alle blind; der Mann hat in der Stammformation nichts verloren…
@Harald
dennoch weiter machen noch ist nichts verloren..
Eigler hat immerhin die Vorlage zu Bunjakus anderer 100%igen gegeben.
Aber irgendwie bin ich nach dem Spiel heute ratlos… hätte man in der ersten Halbzeit mehr Gas geben sollen (und riskieren, ins offene Messer zu laufen)? Oder müssen wir einfach nur die paar dicken Chancen reinmachen, die wir uns regelmässig erspielen? Oder doch auf den DfB schimpfen (obwohl das in diesem Fall wirklich nicht leicht zu sehen war… es sah schon so aus, als ob in dem Gewusel der Ball noch zweimal abgefälscht wurde – allerdings eben von Mainzern; da ärgert mich der wegen “Handspiels” von Bunjaku nicht gegebene Treffer neulich mehr).
Trainerrauswurf ist jedenfalls genausowenig die Lösung wie Mannschaftsbashing.
Die Stimmung wäre definitiv nicht so miserabel, wenn die Punkte, die aus verweigerten regulären Treffern entstanden wären, auf dem Konto stünden. Niemand (oder wenige) würden den Trainer oder die Erstligatauglichkeit der Mannschaft infrage stellen. Mit 12, 13 Punkten stünde man nicht sehr viel, aber spürbar besser da.
Trotzdem, es gibt noch keinen Rhythmus, keine Kontinuität im Spiel – der Durchbruch lässt auf sich warten. Aber wer auch immer dachte, nur weil man eine autoaggressive und -destruktive Truppe wie Cottbus aus dem eigenen Stadion geschossen hat, dass man in der ersten Liga NICHT bis zum letzten Spieltag (wenn alles gut läuft, wohlgemerkt!) gegen den Abstieg spielen würde, dem ist ohnehin nicht wirklich zu helfen. Ich kann nur sagen, ich bin enttäuscht von dem heutigen Ergebnis, zum Teil auch vom Auftritt. Aber der Club steht, auch dank der Schiedsrichter, dort, wo man ihn zu diesem Zeitpunkt vermuten musste. Die Bazis nicht (auch wenn uns das nicht hilft).
Naja die erhoffte Wende nach dem guten Auftritt gegen Bremen, war das heute wahrlich nicht.
In der 1. Halbzeit hat nur eine Mannschaft gespielt, Mainz 05.
Die gute Chance für Bunjaku, kam ja auch nur wegen eines groben Fehlers der Mainzer zustande.
In der 2. Halbzeit lief es dann zwar besser für uns, aber die Chancen zum Ausgleich wurden nicht genutzt.
Obwohl ja Kluge hat doch getroffen, nur leider hat der Schiri und sein Assi auf Abseits entschieden.
Laut Sky-Kommentator eine klare Fehlentscheidung.
Mein Fazit zum Spiel: Ein Punkt verloren wegen einer Fehlentscheidung, 3 Punkte verloren wegen mangelhafter Chancenverwertung und einer verschlafenen 1. Halbzeit.
Ach ja, hackt mir bitte nicht zu sehr auf Christian Eigler rum, in der 1. Halbzeit hat er wenigstens einige Eckbälle der Mainzer entschärft, so das wir zur Pause nur mit 1:0 hinten lagen.
was soll der FCN denn bitte anderes machen als reguläre Tore erzielen, ich finde das sowas von unmöglich, vor allem weil es derart klare reguläre Situation waren, echt zum verzweifeln.
Was uns Mut machen sollte: die klare Leistungssteigerung des Clubs in den letzten Spielen seit Hertha. Das ist nicht mehr zu vergleichen mit der Bochum-Leistung. Klar geht da noch einiges schief, Powerplay und Chancenverwertung sind noch nicht das was wir brauchen um drin zu bleiben. Aber: es geht klar in die richtige Richtung. Wir können das noch packen. Mit etwas mehr Selbstvertrauen und etwas mehr Glück – auch mit den Schiris – kann das noch was werden.
So isses.
Wobei ich mich sowieso gewundert habe, warum das Bremen-Spiel als Wende gefeiert wurde. Die Rechnung, aus einem spielerisch ansprechenden Auftritt auf Erfolge in den nächsten Spielen zu schließen, geht nicht auf. Jedes Spiel fängt bei null an (Futter fürs Phrasenschwein) und jedes Spiel muss erst mal gespielt werden (nochmal Futter…). Letztlich bleiben vom Bremen-Spiel nur zwei fahrlässig liegengelassene Punkte übrig. Zwei Punkte, die der Club bitter nötig hätte. Das wurmt mich jetzt noch.
Dass es heute null Punkte gab, lag wieder an der mangelnden Chancenverwertung (Bunjaku!) und am Schiedsrichter.
Dass der Club nur ein Tor bekam, lag an Schäfer.
Neben dem Torwart waren Pino und Kluge, der für seine gute Leistung mit der Aberkennung seines Tores belohnt wurde, die Aktivposten in einer Nürnberger Mannschaft, die in der zweiten Halbzeit erkennen ließ, das Spiel nicht verlieren zu wollen, aber nicht über die Mittel verfügte, die Karnevalisten ernsthaft in Gefahr zu bringen. Mangelnde Durchschlagskraft nennt man das. Auch der Austausch der Flügelzange (Gygax, Frantz raus, Choupo, Vidosic rein) brachte keinen Schwung in das bemühte, aber drucklose Angriffsspiel.
Wenn es am Ende für den Relegationsplatz reichen soll (von mehr möchte ich momentan nicht sprechen), ist eine deutliche Leistungssteigerung nötig. Vor allem das Angriffspiel muss effektiver werden. Der Club erarbeitet sich zu wenig Torchancen und von den wenigen Chancen vergibt er zu viele.
Und von den wenigen Toren, die unsere Jungs erzielen, werden zu viele nicht anerkannt…
der gerechte spielausgang heute wäre ein remis gewesen. das dumme an dieser erkenntnis: es wäre auch ein remis geworden, wenn nicht zum wiederholten mal ein reguläres tor NICHT gegeben wurde. klar, das war ein kniffliges ding. innerhalb von sekundenbruchteilen zu beurteilen ob abseits oder nicht -schwierig. das hilft uns nur nicht. es sind mittlerweile 5 “geklaute” punkte…
bunjaku hat vergangene woche wohl irgendwo die weisheit gelesen, es gleiche sich alles aus. das aktive nachhelfen endete mit gelbem karton. man ist geneigt zu sagen: schade… er wollte sein glück schließlich nur zwingen.
alles in allem war das spiel die zusammenfassung der bisherigen saison, sozusagen die komprimierte quintessenz:
- behäbiger, leidenschaftsloser beginn
- wenn chancen, dann abhängig von großfehlern der gegner und SEHR SELTEN erspielt
- schäfer hechtet, pariert, faustet um sein leben
- steigt die einsatzfreude, sieht es auf dem platz bis so ca. 20 meter vor dem tor gefällig, teilweise dynamisch aus, ist der club mindestens gleichwertig …
- …näher vor dem tor wird es pomadig oder es war abseits (oder was der schiri dafür hält)
- eigler präsentiert sich als unauffälliger defensivkünstler, seine eigentliche berufung scheint er aber vergessen zu haben
- nach dem schlusspfiff macht sich eine mischung aus ratlosigkeit, verzweiflung & zweckoptimismus breit
in ratloser verzweiflung bin ich heute schlichtweg wütend, dass der torjubel erstickt wurde, dass das remis nicht sein durfte und rette mich in ein zweckoptimistisches “wir sind besser als platz 16!”.
Was bitte war denn an der Schiedsrichterentscheidung knifflig?
Der Ball wurde vorher von zwei! Mainzern gespielt bzw abgefälscht, dann können die FCN Stürmer stehen, wo auch immer sie wollen und es kann gar kein Abseits sein. Wie können bitte drei Schiedsrichter nicht sehen, dass zwei Mainzer vorher am Ball waren, völlig unmöglich.
Gegen Bremen steht der Schiedsrichter hinter Bunjaku als er den Ball mit der Brust annimmt, er kann ja noch nichtmal theoretisch ein Handspiel erkannt haben, weil er keine Sicht darauf hatte. Mir fehlen da immer noch die Worte, ich glaube nicht, dass der FCN so einfach auf die 4 Punkte am Ende verzichten kann (Frankfurt inkl.), die dadurch fehlen.
So eine Folge an Tor Aberkennungen habe ich noch nie miterlebt und für soviel Schiedsrichter Dummheit finde ich auch keine Erklärung. Die Situationen was klar regulär!
“was = waren”
Also was ich seid jahren nicht verstehen kann ist einfach das das wen Der Club aufsteig das es dan nur immer um paltz 15 geht,nur nicht absteigen das kanns auf dauer nicht sein weil in der 2 saison heist es dan auch wieder, nur nicht absteige die sollt doch mal ein 10 platz oder so anstreben .Und was mir auch nicht gefällt seid jahren ist die Transferpolitik was wir füren warum können, sie nicht mal 2 guter spieler holen die und wirklich weiter helfen und nicht immer 5-6 spieler da wo nur 1 davon spielt und der rest sitz auf der bank und taucht nix.
Jetzt seh ich mir das 5mal an – aber sorry, wir sind um einen Punkt beschissen worden! Das war nie und nimmer Abseits. Das ist doch einfach nur traurig, was da zuletzt gegen uns gepfiffen wird. *groll
Ja, das frage ich mich auch.
Wenn der alte Spruch stimmt, dass sich die Schiedsrichterfehlentscheidungen über die Saison ausgleichen, dann sollten wir spätestens in der Rückrunde einige irreguläre Tore und unberechtigte Elfer für den Club sehen.
So ist es. Ganz genau so. Darum würde auch ein Trainerwechsel vermutlich Null fruchten. Womöglich eher sogar noch schlechter laufen, siehe Bochum.
Bochum wurde natürlich, man muss es gerechterweise sagen, diesmal auch ein Opfer der Männer in Schwarz.
Manchmal ist es wirklich unglaublich, wie blind die sein können.
Genau das ist das Problem.
Mangelnde Durchschlagskraft nennt man das.
sehe ich nicht so, dass Mainz in der Euphorie ihrer Heimspiel-Serie und mit der Stimmung auf dem engen Spielfeld erstmal richtig anrennt, finde ich normal bis unvermeidbar, der FCN hat das aber dann in der 2. Halbzeit richtig, richtig gut gemacht und den regulären Ausgleich erziehlt!
Die Niederlage ist für mich folglich zu 100% dem Blinden in schwarz geschuldet.
Der FCN hat sich dort besser verkauft als ein FCB, dessen Niederlage ohne solch eklatanten Fehlentscheidungen zustande kam.
Finde den Auftritt in Mainz unter den Umständen völlig in Ordnung. Leider mit traurigem Ausgang, aber das hatten wir ja…
Das Problem beim Club ist, das man sich immer nach dem Spiel beschwert oder mit dem Schicksal hadert, das ein Tor nicht gegeben wurde. Der Club hätte gestern bereits nach 15 Minuten mit 2:0 zurückliegen können, wenn Schäfer nicht so gut gehalten hätte. Die einzige Torchance in der 1. Halbzeit wurde durch einen Fehlpass der Mainzer eigeleitet und wurde dann von Bunjaku kläglich vergeben, wofür der Club dann postwendend mit dem 1:0 der Mainzer die Quittung bekam. Darüber sollten sich die Verantwortlichen (Bader,Oenning) Gedanken machen und nicht über nicht gegebene Tore.
Wenn ich mich recht erinnere waren die Stimmen hier direkt nach dem Aufstieg schon recht deutlich vernehmbar, die darauf hinwiesen, dass das Problem der neuen (also dieser) Saison nicht die Abwehr und auch nicht das Mittelfeld (zumindest nicht das defensive) sein würden, sondern der Angriff, das Toreschießen. Das lief ja nicht einmal in der 2. Liga sonderlich beeindruckend, viele Spiele wurden auch da dank der sehr gut stehenden Verteidigung gewonnen. Es kam also alles so, wie es kommen musste. Mit 9 anerkannten und – ich glaube – 13 geschossenen Toren steht der Club unten drin. Wundert uns das wirklich? Muss man also in der Winterpause personell nachlegen, NOCH einen Stürmer? Auch das wird nicht gehen, schon gar nicht finanziell.
Bleibt die Hoffnung, dass Mintal irgendwann wieder trifft und mehr Mut und Laufbereitschaft über 90 (!) Minuten anzutreffen sein werden. Und dass die Schiedsrichter ihre inzwischen seltsam anmutende Abneigung gegen Club-Tore oder -Elfmeter ablegen werden, wenngleich Bunjaku mit seiner gestrigen Aktion, die nicht nur unsportlich, sondern auch noch krachend dämlich war, dafür gesorgt haben dürfte, dass die Mannschaft frühestens nach den vier nächsten echten Fouls, die an ihm im Strafraum begangen werden, einen Elfer bekommen wird.
Übrigens: Kluge stand gestern beim Schuss, der ja dann noch von 2 Mainzern abgefälscht wurde, gute 2 Meter NICHT im Abseits, das war schon der blanke Irrsinn von den Schiris, auch wenn ich nicht der Freund von Schiedsrichterbashing bin.
Schon das 3. reguläre Clubtor, das von den Schiris nicht anerkannt wurde! Langsam reicht es!! Warum setzen sie keine technische Hilfsmittel ein, wenn sie so blind sind?
Der Club wird so richtig benachteiligt. Das hat nichts mehr mit fairem Fußball zu tun! So kann man einen Verein auch wieder in die 2. Liga befördern! Schweinerei!
Also ich muss mal eine Lanze für den Schiri brechen! Beim Kluge Tor habe ich gar nicht erst gejubelt, weil mir “Abseits” klar war.Erst in der 2. Wiederholung sah ich , dass es kein Abseits war.( Kompliment an den Reporter, der sich zumindest nict sicher war!) Tatsache ist: Wie soll ein Schieds- oder Linienrichter denn erkennen können, welcher der 5 oder 6 schwarzen, die wild durcheinanderrennen ( mindestens 3 davon WIRKLICH im Abseits!!), wann und wo stand????. Es müssen da die Schiedsrichter und Linienrichter die Spieler ja an ihren Laufstilen erkönnen können. Ich kann unsere Spieler zumindest so NICHT unterscheiden. Dazu kommt, dass ein abgefälschter Ball (auch vom Gegner!) NICHT als neue Spielsituation angesehen wird.Wenn schon Beschwerden, dann über den Linienrichter! Natürlich bin ich stinksauer über das nicht gegebene Tor, aber der Schiri kann am wenigsten dafür. Aus seiner Sicht hat er doch keine Gewissheit ob Abseits oder nicht. Er muss sich auf den Linienrichter verlassen. Ich habe nur die Hoffnung, dass diese Tor – “Misere” uns demnächst unverdiente Punkte bescheren kann.
@KUZ
Kann sein, dass nicht der Schiedsrichter der Schuldige ist. Bin bereit mich zu korrigieren: Die Schuld liegt beim Schiedsrichtergespann.
@KUZ
PS: Dass du nach all den Benachteiligungen, die der Club in dieser Saison von Schiedsrichtergespannen hinnehmen musste, “eine Lanze für den Schiedrichter brichst”, zeugt von edler Größe. Vorbildliche Haltung! Respekt!
Muss zugeben, dass ich zu solchem Edelmut nicht fähig bin.
@Kuz
es ist doch völlig egal, wer wo stand, wenn der Ball vom Gegner kommt! (und gleich zwei Mainzer hatten den Ball zu Kluge abgefälscht)
Das war daher keine knifflige sondern absolut klare und einfache Situation.
Alles in meinen Augen berechtigte Lamentieren über falsche Schiedsrichterentscheidungen bringt uns die verlorenen Punkte nicht zurück. Die Mannschaft selber ist’s doch, die alles in der Hand hat: Die Mainzer Begegnung wurde in der ersten Halbzeit durch zu große Passivität im Spielaufbau und generell durch fehlende Dynamik und die leider chronische Abschlussschwäche verloren – nicht unglücklich, sondern zu Recht! Wo war denn die angekündigte Entschlossenheit, sich die gegen Bremen verlorenen Punkte in Mainz zu holen? Statt dessen in der ersten Halbzeit ein defensiver Schnarchzapfenfussball. Enttäuschend.
PS. Was ist eigentlich mit Charisteas und Bunjaku, sind beide schon wieder auf dem Damm?
@Juwe: Abgefälschte Bälle, dazu zählen auch Berührungen gegnerische Spieler, sind eben KEINE neue Spielsituation….und somit kam der Pass von unserem Norweger!!! Also gibt es dann auch ,möglicherweise, Abseits…
Unfassbar, Hertha hat schon wieder verloren.
Damit festigen wir Platz 16. Leider aber nicht nur nach unten, sondern auch nach oben, wo wir nur noch am VfB dran sind. Die anderen drohen sich allmählich abzusetzen.
Sollte es womöglich hinten einen reinen Dreikampf um Platz 16 geben? Gespenstische Aussichten, mir wird ganz kalt. Brrr.
Ich frage mich auch welche Aussichten wir im Jahr 2009 überhaupt noch haben.
In 2 Wochen gehts nach Wolfsburg, dannach unser Heimspiel gegen Freiburg.
Das dürfte dann wohl sowas wie ein Schicksalsspiel werden, vor allem wenn wir das dann nicht gewinnen sollten.
Es sieht wirklich nach einem kalten Winter aus.
@clubfanseit1965
Deiner Kritik an der Leistung unserer Mannschaft pflichte ich bei. In der 1. Halbzeit versteckte sie sich – trotz der vollmundigen Ankündigung, dass die Mainzer für das vom Club gegen Bremen demonstrierte Unvermögen büßen müssen. In der 2. Halbzeit war Bemühen erkennbar, das aber mangels Durchschlagskraft verpuffte.
Ich widerspreche dir aber entschieden, wenn du sagst, der Club hätte “zu Recht” verloren. Der Club hat in der 87. Minute ein reguläres Tor erzielt, dem vom Schiedsrichter, pardon, vom Schiedsrichtergespann kraft klarer Fehlentscheidung die Anerkennung verweigert wurde. Regulär hätte das Endergebnis 1:1 lauten müssen. Ergo hat der Club das Spiel nicht “zu Recht”, sondern “zu Unrecht” verloren.
Du hast natürlich Recht: Das Lamentieren über diese Fehlentscheidung ist sinnlos. Das ist mit aber egal. Ich lamentiere, wenn der Club, für den im Kampf gegen den Abstieg jeder Punkt zählt, zum wiederholten Mal vom Schiedsrichter, pardon, vom Schiedsrichtergespann verschaukelt wird. Warum auch nicht? Ich lamentiere ja auch über fahrlässig vergebene Torchancen und über unmotivierte Torvorlagen zum Gegner in der 93. Spielminute.
@belschanov: Danke für die Zustimmung, aber ich bleibe dabei, dass die Niederlage “zu Recht” war.
Das nicht gegebene Tor in den Schlussminuten war ein Fehler der Referees und extrem ärgerlich. Dennoch: Sie haben zu Recht verloren, weil sie vorher nahezu 90 Minuten Zeit nicht genutzt haben, um sich konsequent Torchancen zu erarbeiten und das zu tun, worauf es beim Fussball letztlich ankommt: mehr Tore zu schießen als der Gegner. Ich habe seit vielen Jahren sehr viele Fussballspiele gesehen und mich immer gewundert, wenn Top-Clubs aller Länder beipielsweise in der Champions League genauso wie Nationalmannschaften bei EM und WM eine knappe Niederlage oder ein Unentschieden nachher immer wieder einmal an Fehlentscheidungen des Schiedsrichtergespanns, an bösen gegnerischen Fouls, an Pech festmachen. Schuld war man also niemals selbst… Ich kann mich noch an so manche Partien der Italiener, der Brasilianer und der Argentinier erinnern, wo es so lief. Das ist mir zu wenig und nicht überzeugend. Von einer Fussballmannschaft in der obersten Profiliga wie der BL (erst recht von einer Nationalmannschaft) verlange ich, dass sie um das Ergebnis volle 90 Minuten plus Nachspielzeit (siehe Bremen-Spiel) kämpft und hochkonzentriert zu Werke geht. Klar, das ist nicht einfach und verlangt jedem Sportler alles ab, aber darum geht es in dieser hochdotierten Branche und das gehört zum Job.
@clubfanseit1965
Der Meinung, dass die 0:1-Niederlage des 1. FC Nürnberg gegen den FSV Mainz 05 am 07.11.2009 “zu Recht” erfolgte, also ein Sieg der Gerechtigkeit war, kann ich mich nicht anschließen. Und ich bin weiß Gott keiner, der nach Alibi-Erklärungen für die Erfolglosigkeit unserer Mannschaft in dieser Saison sucht.
Aber kann man sich darüber beschweren, dass der Club keine Tore gemacht hat, wenn er doch eins gemacht hat? Ein reguläres, versteht sich? Dass es dann nicht zählt, steht doch auf einem anderen Blatt.
Das ist ein logisches Problem, will mir scheinen.
mir ist schlecht…
…auf dsf hat man auch noch ein handspiel von hoogland entdeckt, das nicht mit elfmeter geahndet wurde…
da kann bald dan brown nach nürnberg kommen und sich seinen neuen literarischen stoff abholen.
so ein zustand. unglaublich.
Problematisch ist das schon mit diesen extremen Fehlentscheidungen, wobei ich das Bremen-Spiel mal außen vorlasse, da das Tor ja sehr früh gefallen ist und man nicht weiß, welchen Verlauf das Spiel genommen hätte.
Bleibt das Tor in Frankfurt und das Tor gestern, somit 3 Punkte, die wir höchstwahrscheinlich mehr auf’m Konto hätten. Für eine Mannschaft die um’s Überleben kämpft ist das schon fatal…
Vor 2 Jahren war es ein reguläres Tor von Nicky Adler, welches der Schiri aus völlig unerklärlichen Gründen nicht gegeben hat – Ausgang der Saison ist bekannt.
Es sind immer so völlig absurde Fehlentscheidungen gegen uns (Remember Phantom Tor…).
Bei kniffligen Situationen sagt ja kein Mensch was, aber sowas…
Da bekommt das Hauptargument gegen die technische Aufrüstung/Videobeweise ppp. bei Schiedsrichterenscheidungen gleich seine Bedeutung.
Das Hauptargument, das man immer hört ist ja…
“Tatsachen- und Schiedsrichterenscheidungen gehören einfach mit zur Emotion bei dem Sport.”
Sogar ganz sicher, wenn es bei jedem einzelnen Punkt um Sein oder Nicht Sein geht.
@ KUZ
man konnte aber gestern in Blickpunkt Sport eindeutig sehen, dass Kluge im Moment des Abspiels (der letzten Ballberührung eines Cubberers vor Kluge) noch gar nicht im Abseits stand. Erst beim Abfälschen (das dem Ball ohnehin eine völlig andere Richtung gegeben hat) stand Kluge im Abseits.
Man kann es auslegen, wie man will, das Tor war auf JEDEN Fall regulär.
der club 2009/10:
vom glück verfolgt – doch der club ist schneller.
in der zusammenfassung im kicker heute werden die fehlentscheidungen dieser saison gegen und für den club aufgelistet. hier die zusammenfassung, mit der, soweit überhaupt möglich, plus-minus-punktrechnung.
PRO CLUB:
5.spieltag gegen gladbach – gladbach wird ein elfer verweigert. endstand 1:0 (-2)
11.spieltag gegen bremen – es war keine ecke vor dem 2:0 für den club. endstand 2:2 (hebt sich mit CONTRA auf)
CONTRA CLUB:0
2.spieltag in frankfurt – reguläres tor von bunjaku wegen abseits aberkannt. endstand 1:1. (+2)
3.spieltag gegen hannover – mintal wird allein auf dem weg zum 1:1 zurückgepfiffen. fehlentscheidung. endstand 0:2. (0)
4.spieltag in stuttgart – harry umdribbelt lehmann, muss noch einschieben. abseitspfiff falsch. endstand 0:0 (+2)
10.spieltag in hoffenheim – beim stand von 0:0 foul an bunjaku. kein elfer. fehlentscheidung. endstand 0:3. (0)
11.spieltag gegen bremen – bunjaku erzielt das 2:0. abseitspfiff falsch. endstand 2:2 (gegenrechnung PRO)
12. spieltag in mainz – handspiel von hoogland wird nicht mit elfmeter geahndet. fehler. das tor von kluge zählt nicht wegen abseitsstellung. doppelfehler! endstand 0:1 (+3)
das handspiel von hoogland habe ich selber hinzugefügt. es wurde nicht erwähnt.
die punkterechnung ergibt unter dem strich FÜNF fehlpunkte. gleichbedeutend mit platz 12 bei 14 punkten und fünf punkten vorsprung auf stuttgart (dann ja 9 punkte) auf platz 16.
mir geht es nicht darum, die schiedsrichter an den pranger zu stellen. die frage, wie ich reagieren würde, wäre die aufstellung andersherum, in der summe also pro club – ich befürchte, ich würde schlichtweg feststellen, es handelt sich um tatsachenentscheidungen. das interessiert mich aber im moment nicht. FEHLEN am ende diese punkte zum klassenerhalt, dann ist das nicht nur gefühlt nicht korrekt. in der konsequenz muss ich mich demnach für den videobeweis aussprechen. anahnd der fernsehbilder kann der vierte unparteiische das spiel unterbrechen und die szene analysieren. das führt in der konsequenz zur gestoppten spielzeit – ähnlich dem handball. zu ende denken, wie das umzusetzen geht, dürfen das gerne die fachleute. nur SO, ist das ein ZUVIEL an unkorrekten, wenn auch tatsachenentscheidungen.
und am ende droht dann der satz:
vom klassenerhalt verfolgt – doch der club war schneller…
@ Teo
das wäre doch auch extrem Fernsehfreundlich:
endlich könnte man in den endlos langen, das wichtige Werbeprogramm unterbrechenden Halbzeiten auch einzelne Werbespots einschieben. Das wird sich sicher noch durchsetzen – nicht aufgrund der Fairness, sondern weils Kohle bringt!
solange unter dem strich clubfreundlich steht: meinetwegen…
Man kann mal was übersehen, aber warum es jedesmal gleich 3 Schiedsrichter falsch sehen, das kapier ich nicht.
Tja, das Spiel ist für unsere Freunde in Schwarz einfach ein bißchen zu schnell geworden. Abseits scheint nicht mehr korrekt entscheidbar zu sein, vorausgesetzt, es ist nicht so glasklar, daß es sogar meine Oma sehen könnte.
Warum triffts nun ausgerechnet immer die Kleinen?
Tuts wahrscheinlich gar nicht. Das Problem ist, dass der Club u.ä. sowas nur wesentlich schlechter verkraften als meinetwegen Dortmund. Die machen dann halt trotzdem noch das 1:1 und erspielen sich auch noch Chancen für den Sieg. Der Club kommt leider i.d.R. so selten gefährlich vors gegnerische Tor, dass eine Fehlentscheidung der Men in Black dann schon Kopf und Kragen kostet.
[...] auch der kicker-Printausgabe scheint, wie uns Teo berichtet, die Sache eine Gegenüberstellung wert gewesen zu sein, zu auffällig dann doch, wenn [...]