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> <channel><title>Kommentare zu: 16. Spieltag: FCN vs. HSV 0:4 (0:0)</title> <atom:link href="http://www.clubfans-united.de/2009/12/12/16-spieltag-20092010-1-fcn-nuernberg-vs-hamburger-sv/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.clubfans-united.de/2009/12/12/16-spieltag-20092010-1-fcn-nuernberg-vs-hamburger-sv/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=16-spieltag-20092010-1-fcn-nuernberg-vs-hamburger-sv</link> <description>1. FC Nürnberg &#124; Das Fanmagazin</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 15:58:05 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <item><title>Von: Christian</title><link>http://www.clubfans-united.de/2009/12/12/16-spieltag-20092010-1-fcn-nuernberg-vs-hamburger-sv/#comment-32528</link> <dc:creator>Christian</dc:creator> <pubDate>Tue, 15 Dec 2009 17:29:41 +0000</pubDate> <guid
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&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32521&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Alexander &#124; Clubfans United&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Einfach die zu zitierenden Passagen mit &lt;blockquote&gt; beginnen und mit &lt;/ blockquote&gt; beenden.
&lt;/blockquote&gt;
Mille Grazie! Falls ich mal was für dich tun könnte ... ;°)</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
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href="#comment-32521" rel="nofollow">Alexander | Clubfans United</a></strong>: Einfach die zu zitierenden Passagen mit &lt;blockquote&gt; beginnen und mit &lt;/ blockquote&gt; beenden.</p></blockquote><p>Mille Grazie! Falls ich mal was für dich tun könnte &#8230; ;°)</p><p>Gefällt mir <img
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&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32520&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Christian&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Sch…, ich kann’s halt noch immer nicht!
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Einfach die zu zitierenden Passagen mit &lt;blockquote&gt; beginnen und mit &lt;&#047; blockquote&gt; beenden.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32519</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-32517&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32517&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Optimist&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Es kommt weniger darauf an, ob in Köln gewonnen wird, sondern mehr, wie die Mannschaft dort auftritt und ob sie sich noch als eine solche erweist. Hier sehe ich die Messlatte, ob in dieser Konstellation noch eine Erfolgsaussicht besteht.&lt;/blockquote&gt;
Danke für diese differenzierte Einschätzung! Ich bin diesbezüglich ganz auf deiner Linie. Nur ist der Zwang, zu punkten, mittlerweile so gewachsen, dass es nicht leicht sein dürfte, den Spielern vermeintliche Versagensängste zu nehmen. Das ist jetzt aber mehr denn je Aufgabe des Trainers. Ob das Oenning in den kommenden Spielen aber auch gelingt? Wolf ist dies bevor Meyer kam anscheinend nicht gelungen, wenngleich er zu Beginn der damaligen Saison und danach wiederholt angemahnt hatte, dass die von ihm erneuerte Mannschaft eine Einspiel- und Findungsphase brauche.
&lt;blockquote cite=&quot;comment-32517&quot;&gt;Die Mannschaft muss uns einfach nur zeigen, dass sie der Trainer noch erreicht und dass sie zuletzt nur eine normale Schwächephase erlitten und kein strukturelles Problem hat. Eine Schwächephase darf kein Anlass sein, das richtige Konzept in die Tonne zu treten und die langfristige Planung aufs Spiel zu setzen. &lt;/blockquote&gt;
Auf gar keinen Fall darf das geschehen, alles was im Ansatz stimmt, nun abzuwerfen.
Was aber nicht zwangsläufig heißt, dass es keinen Trainerwechsel geben darf. Meyer war es wohl deshalb gelungen, Wolfs Mannschaft zu einer Platz-8-Truppe zu befördern. Wolf war derjenige, der angefangen hat, diese Mannschaft zu bauen. Das ist mir in Zeiten der Meyer-Euphorie allzu schnell vergessen worden.
&lt;blockquote cite=&quot;comment-32517&quot;&gt;Anders sähe es aus, wenn es bereits Zerwürfnisse gäbe und die Chemie zwischen Mannschaft und Trainerstab nachhaltig gestört wäre. Doch auch hier muss nicht zwangsläufig der Trainer gehen: Auch das Aussortieren bestimmter Spieler (ich meine damit keine Konkreten), die das Gefüge stören, kann helfen. Diese Erfahrung haben wir ja auch letzten Winter erfolgreich gemacht. Fakt ist, es muss etwas geschehen. Wie das auszusehen hat, wissen wir vielleicht am Sonntag abend genauer….
&lt;/blockquote&gt;
Auf dieser von dir hier skizzierten Baustelle hätte Oenning nach meinem Dafürhalten schon längst Zement anrühren müssen, sofern er das nicht schon getan hat. Aber nach dem Sieg bei den Wölfen hat man sich anscheinend oder scheinbar - das vermag ich nicht zu beurteilen, nur zu mutmaßen - viel zu sehr mit Schäfers Sperre beschäftigt und das Kern- und Tagesgeschäft einmal gut sein lassen. Ich bin keineswegs hellsichtig oder leide unter Visionen - wie mir hier in diesem Blog vor nun über einem Jahr einmal mit einem humorigen Zitat von Altkanzler Schmidt attestiert wurde -, aber die Heimpleite gegen FR lag für mich in der Luft. Also hat mich mein ungutes Gefühl einmal mehr nicht betrogen, was vorkommen soll, wenn man sich nicht allein auf intellektuelle Drehungen und Wendungen verlässt.
@ Alexander: Falls meine Formatierungskünste wieder versagen, vielen Dank im voraus! ;°)</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-32517"><p><strong><a
href="#comment-32517" rel="nofollow">Optimist</a></strong>: Es kommt weniger darauf an, ob in Köln gewonnen wird, sondern mehr, wie die Mannschaft dort auftritt und ob sie sich noch als eine solche erweist. Hier sehe ich die Messlatte, ob in dieser Konstellation noch eine Erfolgsaussicht besteht.</p></blockquote><p>Danke für diese differenzierte Einschätzung! Ich bin diesbezüglich ganz auf deiner Linie. Nur ist der Zwang, zu punkten, mittlerweile so gewachsen, dass es nicht leicht sein dürfte, den Spielern vermeintliche Versagensängste zu nehmen. Das ist jetzt aber mehr denn je Aufgabe des Trainers. Ob das Oenning in den kommenden Spielen aber auch gelingt? Wolf ist dies bevor Meyer kam anscheinend nicht gelungen, wenngleich er zu Beginn der damaligen Saison und danach wiederholt angemahnt hatte, dass die von ihm erneuerte Mannschaft eine Einspiel- und Findungsphase brauche.</p><blockquote
cite="comment-32517"><p>Die Mannschaft muss uns einfach nur zeigen, dass sie der Trainer noch erreicht und dass sie zuletzt nur eine normale Schwächephase erlitten und kein strukturelles Problem hat. Eine Schwächephase darf kein Anlass sein, das richtige Konzept in die Tonne zu treten und die langfristige Planung aufs Spiel zu setzen.</p></blockquote><p>Auf gar keinen Fall darf das geschehen, alles was im Ansatz stimmt, nun abzuwerfen.<br
/> Was aber nicht zwangsläufig heißt, dass es keinen Trainerwechsel geben darf. Meyer war es wohl deshalb gelungen, Wolfs Mannschaft zu einer Platz-8-Truppe zu befördern. Wolf war derjenige, der angefangen hat, diese Mannschaft zu bauen. Das ist mir in Zeiten der Meyer-Euphorie allzu schnell vergessen worden.</p><blockquote
cite="comment-32517"><p>Anders sähe es aus, wenn es bereits Zerwürfnisse gäbe und die Chemie zwischen Mannschaft und Trainerstab nachhaltig gestört wäre. Doch auch hier muss nicht zwangsläufig der Trainer gehen: Auch das Aussortieren bestimmter Spieler (ich meine damit keine Konkreten), die das Gefüge stören, kann helfen. Diese Erfahrung haben wir ja auch letzten Winter erfolgreich gemacht. Fakt ist, es muss etwas geschehen. Wie das auszusehen hat, wissen wir vielleicht am Sonntag abend genauer….</p></blockquote><p>Auf dieser von dir hier skizzierten Baustelle hätte Oenning nach meinem Dafürhalten schon längst Zement anrühren müssen, sofern er das nicht schon getan hat. Aber nach dem Sieg bei den Wölfen hat man sich anscheinend oder scheinbar &#8211; das vermag ich nicht zu beurteilen, nur zu mutmaßen &#8211; viel zu sehr mit Schäfers Sperre beschäftigt und das Kern- und Tagesgeschäft einmal gut sein lassen. Ich bin keineswegs hellsichtig oder leide unter Visionen &#8211; wie mir hier in diesem Blog vor nun über einem Jahr einmal mit einem humorigen Zitat von Altkanzler Schmidt attestiert wurde -, aber die Heimpleite gegen FR lag für mich in der Luft. Also hat mich mein ungutes Gefühl einmal mehr nicht betrogen, was vorkommen soll, wenn man sich nicht allein auf intellektuelle Drehungen und Wendungen verlässt.</p><p>@ Alexander: Falls meine Formatierungskünste wieder versagen, vielen Dank im voraus! ;°)</p><p>Gefällt mir <img
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&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32516&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Alexander &#124; Clubfans United&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: @Christian … so besser mit der Formatierung?
&lt;/blockquote&gt;
Super! Danke dir vielmals!</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-32516"><p><strong><a
href="#comment-32516" rel="nofollow">Alexander | Clubfans United</a></strong>: @Christian … so besser mit der Formatierung?</p></blockquote><p>Super! Danke dir vielmals!</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32517</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-32514&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32514&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Christian&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Nur stellt sich selbst nach einem Sieg in Köln, den ich mir erhoffe, auch dann noch die Frage, was ist, wenn nach der Winterpause eine oder zwei Niederlagen folgen. Dann steht man wieder am selben Punkt. Und das gilt es (zur rechten Zeit) zu vermeiden.
&lt;/blockquote&gt;
Es kommt weniger darauf an, ob in Köln gewonnen wird, sondern mehr, wie die Mannschaft dort auftritt und ob sie sich noch als eine solche erweist. Hier sehe ich die Messlatte, ob in dieser Konstellation noch eine Erfolgsaussicht besteht.
Die Mannschaft muss uns einfach nur zeigen, dass sie der Trainer noch erreicht und dass sie zuletzt nur eine normale Schwächephase erlitten und kein strukturelles Problem hat.
Eine Schwächephase darf kein Anlass sein, das richtige Konzept in die Tonne zu treten und die langfristige Planung aufs Spiel zu setzen.
Anders sähe es aus, wenn es bereits Zerwürfnisse gäbe und die Chemie zwischen Mannschaft und Trainerstab nachhaltig gestört wäre. Doch auch hier muss nicht zwangsläufig der Trainer gehen: Auch das Aussortieren bestimmter Spieler (ich meine damit keine Konkreten), die das Gefüge stören, kann helfen. Diese Erfahrung haben wir ja auch letzten Winter erfolgreich gemacht.
Fakt ist, es muss etwas geschehen. Wie das auszusehen hat, wissen wir vielleicht am Sonntag abend genauer....</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-32514"><p><strong><a
href="#comment-32514" rel="nofollow">Christian</a></strong>: Nur stellt sich selbst nach einem Sieg in Köln, den ich mir erhoffe, auch dann noch die Frage, was ist, wenn nach der Winterpause eine oder zwei Niederlagen folgen. Dann steht man wieder am selben Punkt. Und das gilt es (zur rechten Zeit) zu vermeiden.</p></blockquote><p>Es kommt weniger darauf an, ob in Köln gewonnen wird, sondern mehr, wie die Mannschaft dort auftritt und ob sie sich noch als eine solche erweist. Hier sehe ich die Messlatte, ob in dieser Konstellation noch eine Erfolgsaussicht besteht.</p><p>Die Mannschaft muss uns einfach nur zeigen, dass sie der Trainer noch erreicht und dass sie zuletzt nur eine normale Schwächephase erlitten und kein strukturelles Problem hat.</p><p>Eine Schwächephase darf kein Anlass sein, das richtige Konzept in die Tonne zu treten und die langfristige Planung aufs Spiel zu setzen.</p><p>Anders sähe es aus, wenn es bereits Zerwürfnisse gäbe und die Chemie zwischen Mannschaft und Trainerstab nachhaltig gestört wäre. Doch auch hier muss nicht zwangsläufig der Trainer gehen: Auch das Aussortieren bestimmter Spieler (ich meine damit keine Konkreten), die das Gefüge stören, kann helfen. Diese Erfahrung haben wir ja auch letzten Winter erfolgreich gemacht.</p><p>Fakt ist, es muss etwas geschehen. Wie das auszusehen hat, wissen wir vielleicht am Sonntag abend genauer&#8230;.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32516</guid> <description>@Christian ... so besser mit der Formatierung?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Christian &#8230; so besser mit der Formatierung?</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32515</guid> <description>Sorry für diese unmögliche Formatierung!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sorry für diese unmögliche Formatierung!</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32514</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-32505&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-32505&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;belschanov&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: @ChristianEs ist dein gutes Recht, in Oenning kein Vertrauen mehr zu haben. Die Frage ist nur, ob es richtig ist, dies permanent öffentlich kundzutun. Man kann das ja ruhig einmal sagen, aber das sollte es dann auch gewesen sein.
&lt;/blockquote&gt;
Ich verstehe, dass selbe Regel, die du hier formulierst, für Oenning-Befürworter nicht gilt, oder? Ist das also die Moral?
&lt;blockquote cite=&quot;comment-32505&quot;&gt;
Die Frage, wie lange ein Trainer bei einem Profiverein im Amt ist, wird nicht in Blogs und Foren entschieden, sondern andernorts. Ich hoffe zumindest, dass das beim 1. FC Nürnberg so gehalten wird.&lt;/blockquote&gt;
Da kann ich dir nur bepflichten und mich wiederholen, dass ich mich als Clubfan in diesem Blog und anderswo für nicht so wichtig halte, eben weil  i c h  dies nicht zu entscheiden habe. Das ist meine Meinung.
&lt;blockquote cite=&quot;comment-32505&quot;&gt;
Entscheidend für das Schicksal eines Trainers ist in erster Linie die Leistung der Mannschaft. Wenn ich das, was in der Presse verlautet, richtig deute, könnte die Leistung der Mannschaft beim Auswärtsspiel in Köln eine nicht unerhebliche Bedeutung für den weiteren beruflichen Werdegang des Club-Trainers haben. Wir sollten unsere Konzentration also auf dieses Spiel, dem auch eine nicht unerhebliche Bedeutung für den weiteren sportlichen Werdegang des 1. FC Nürnberg zukommt, richten und nicht eine Debatte darüber eröffnen, wer demnächst Trainer des 1. FC Nürnberg sein könnte.Das ist meine Sicht der Dinge.
&lt;/blockquote&gt;
Keine Sorge ich werde nicht in Köln sein oder sonst auf Nürnbergs Straßen rufen: &quot;Oenning raus!&quot; Ich kann meinen Unmut da schon zügeln - ohne mich zum Moralisten aufzuschwingen. Ich habe es auch nicht nötig, nach Schopenhauers eristischer Dialektik (oder die Kunst, Recht zu behalten) zu verfahren. Das mag ich nicht, ist mir zuwider.
Nur stellt sich selbst nach einem Sieg in Köln, den ich mir erhoffe, auch dann noch die Frage, was ist, wenn nach der Winterpause eine oder zwei Niederlagen folgen. Dann steht man wieder am selben Punkt. Und das gilt es (zur rechten Zeit) zu vermeiden.
Sepp Maier war vor der WM 2006 so schizo, dass er seinem Absäger und Rauswerfer Klinsmann ein frühes Ausscheiden wünschte, aber der Mannschaft alles Gute und den Titel.
Im Übrigen - nur als kurzer Nachtrag - hat Oenning mit Wolfgang Wolf gemeinsam, dass ihnen beiden der sofortige Wiederaufstieg gelungen ist. Ob Oenning wie Wolf auch der Klassenerhalt gelingt, ist die brennende Frage. Und Wolf war in den vergangenen 10 Jahren sicherlich der Trainer, der den Club am längsten geführt hat. Tatsache, ist was für die Annalen, und mehr nicht.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-32505"><p><strong><a
href="#comment-32505" rel="nofollow">belschanov</a></strong>: @ChristianEs ist dein gutes Recht, in Oenning kein Vertrauen mehr zu haben. Die Frage ist nur, ob es richtig ist, dies permanent öffentlich kundzutun. Man kann das ja ruhig einmal sagen, aber das sollte es dann auch gewesen sein.</p></blockquote><p>Ich verstehe, dass selbe Regel, die du hier formulierst, für Oenning-Befürworter nicht gilt, oder? Ist das also die Moral?</p><blockquote
cite="comment-32505"><p> Die Frage, wie lange ein Trainer bei einem Profiverein im Amt ist, wird nicht in Blogs und Foren entschieden, sondern andernorts. Ich hoffe zumindest, dass das beim 1. FC Nürnberg so gehalten wird.</p></blockquote><p>Da kann ich dir nur bepflichten und mich wiederholen, dass ich mich als Clubfan in diesem Blog und anderswo für nicht so wichtig halte, eben weil  i c h  dies nicht zu entscheiden habe. Das ist meine Meinung.</p><blockquote
cite="comment-32505"><p> Entscheidend für das Schicksal eines Trainers ist in erster Linie die Leistung der Mannschaft. Wenn ich das, was in der Presse verlautet, richtig deute, könnte die Leistung der Mannschaft beim Auswärtsspiel in Köln eine nicht unerhebliche Bedeutung für den weiteren beruflichen Werdegang des Club-Trainers haben. Wir sollten unsere Konzentration also auf dieses Spiel, dem auch eine nicht unerhebliche Bedeutung für den weiteren sportlichen Werdegang des 1. FC Nürnberg zukommt, richten und nicht eine Debatte darüber eröffnen, wer demnächst Trainer des 1. FC Nürnberg sein könnte.Das ist meine Sicht der Dinge.</p></blockquote><p>Keine Sorge ich werde nicht in Köln sein oder sonst auf Nürnbergs Straßen rufen: &#8220;Oenning raus!&#8221; Ich kann meinen Unmut da schon zügeln &#8211; ohne mich zum Moralisten aufzuschwingen. Ich habe es auch nicht nötig, nach Schopenhauers eristischer Dialektik (oder die Kunst, Recht zu behalten) zu verfahren. Das mag ich nicht, ist mir zuwider.</p><p>Nur stellt sich selbst nach einem Sieg in Köln, den ich mir erhoffe, auch dann noch die Frage, was ist, wenn nach der Winterpause eine oder zwei Niederlagen folgen. Dann steht man wieder am selben Punkt. Und das gilt es (zur rechten Zeit) zu vermeiden.</p><p>Sepp Maier war vor der WM 2006 so schizo, dass er seinem Absäger und Rauswerfer Klinsmann ein frühes Ausscheiden wünschte, aber der Mannschaft alles Gute und den Titel.</p><p>Im Übrigen &#8211; nur als kurzer Nachtrag &#8211; hat Oenning mit Wolfgang Wolf gemeinsam, dass ihnen beiden der sofortige Wiederaufstieg gelungen ist. Ob Oenning wie Wolf auch der Klassenerhalt gelingt, ist die brennende Frage. Und Wolf war in den vergangenen 10 Jahren sicherlich der Trainer, der den Club am längsten geführt hat. Tatsache, ist was für die Annalen, und mehr nicht.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=6616#comment-32513</guid> <description>ich habe gesagt, dass dieser vorschlag in meinen augen dämlich ist, nicht mehr und nicht weniger. dass alle möglichen namen nach meinung von irgendjemand anderem viel sinn machen, steht doch jedem zu. also bitte nicht wieder alles in endlos-sätzen relativieren.
die rückkehr zu ex-trainern halte ich fast immer für einen unbedachten schnellschuss, der nach hinten los geht. und das kapitel hans meyer ist in nürnberg endgültig geschlossen, zumindest sieht alles danach aus. ist ja auch in ordnung.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>ich habe gesagt, dass dieser vorschlag in meinen augen dämlich ist, nicht mehr und nicht weniger. dass alle möglichen namen nach meinung von irgendjemand anderem viel sinn machen, steht doch jedem zu. also bitte nicht wieder alles in endlos-sätzen relativieren.</p><p>die rückkehr zu ex-trainern halte ich fast immer für einen unbedachten schnellschuss, der nach hinten los geht. und das kapitel hans meyer ist in nürnberg endgültig geschlossen, zumindest sieht alles danach aus. ist ja auch in ordnung.</p><p>Gefällt mir <img
style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-32513" src="http://www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Daumen hoch" onclick="javascript:ckratingKarma('32513', 'add', 'www.clubfans-united.de/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Daumen hoch" /> <span
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