Ok, die Pointe sitzt! lol - RT @Das war’s
Ein Kommentar zur Köln-Pleite
Vorweg möchte ich mich bei einigen hier entschuldigen. Nicht weil ich sie (hoffe ich) unverhältnismäßig persönlich angegangen hätte, das ist (hoffentlich) nicht meine Art, aber weil ich ihnen widersprach, wo sie doch einfach Recht hatten.
Ich zitiere jetzt einfach mal kurdt und setze meinen Namen ein mit leichten Abwandlungen: Also ich stand bisher immer hinter MOE, und vielleicht ist es jetzt auch zu früh irgendeinen Kommentar abzugeben, aber wenn der Radiomoderator ‘mein Eindruck vor der Großbildleinwand über 90 Minuten’ nur halbwegs das wieder gegeben hat was ‘in den letzten Wochen schon’ auf dem Platz gelaufen bzw. nicht gelaufen ist, dann seh ich eine nicht existente Mannschaft die auch nicht darauf eingestellt war sich den Arsch aufzureißen. Das hat nichts mit dem Jugendstil zu tun, sondern mit der Ansprache und der Einstellung der Mannschaft, und dafür ist der Trainer zuständig. Wenn der seine Jungs nicht erreicht …..
Ich mag – und das sagte ich und dazu stehe ich – nicht penetrant dieses Krisengerede und wundere mich schon, warum gerade beim Club offenbar die Trainerentlassungen so selbstverständlich sind wie die Verpflichtungen von Spielern, aber man muss im Präsidium nun sehr genau überlegen was man tut, denn diese Leistung heute endet in 9 von 10 Fällen nicht nur in Nürnberg nach der Vorrunde mit der Entlassung der Trainers – und wer will das verdenken?
Wer das Spiel über 90 Minuten verfolgte sah eine Nürnberger Mannschaft, der man nicht einmal den Willen absprechen konnte … es fehlte an jeder Art von Idee und den individuellen wie mannschaftlich taktischen Möglichkeiten den Kölnern, die nun wahrlich auch kein Feuerwerk abgebrannt haben, eine Antwort geben zu können. Eine vollkommen in ihre Einzelteile aufgelöste Mannschaft, die mit Stückwerk versuchte die 90 Minuten irgendwie rumzukriegen, nach vorne ohne jede Anspielstation, in der Mitte ohne Ideen und hinten so sicher für Fehler anfällig wie das Amen in der Kirche. Exakt 1 Minute vor dem 1:0 sagte ich zu meinem Nachbarn: Die Kölner Führung ist nur noch eine Frage der Zeit. Warum? Weil Köln von der ersten Minute an Willens und in der Lage war, in diesem Krisenspiel sich selbst am Schopfe aus dem Sumpf gen Weihnachten zu retten.
Schien der Club defensiv noch halbwegs organisiert, war dies ein reiner Trugschluss, denn jede Kölner Aktion wurde nur auf Kosten einer Standard gelöst – und wenn der Ball doch mal erobert wurde, wurde er schnell wieder verloren. Auch da muss ich Abbitte tun: Die Leistung von Judt war – rein sportlich gesehen – unterirdisch. Es tut mir leid um den Jungen, aber wenn das sein Vermögen ist, ist die Bundesliga eine ganze Nummer zu groß. In der Defensive unsicher, in kritischen Situationen immer überfordert und nach vorne ging schon gar nichts. Aber was will man auf den armen Jungen hacken, erfahrene Kämpen wie Wolf oder auch Pinola sind derzeit jenseits von Gut und Böse. Der Sturm bewegte sich nur um sich warmzuhalten, was man genau gegen Abwehrspieler macht um sie loszuwerden oder gar auszuspielen, war offenbar ein großes Geheimnis. Das Mittelfeld beteiligte sich entweder nur am schlechten Defensivspiel oder glänzte durch Abwesenheit – und war Mintal wirklich am Platz?
Es soll jetzt keine Generalabrechnung werden. Immerhin hielt ich der Mannschaft die Treue bis heute und ich stehe auch zu all dem, was ich zum respektvollen Umgang sagte und auch in Richtung Ruhe bewahren und Konzept durchziehen. Aber wenn man nun die abgeschlossene Rückrunde auch und gerade mit diesen letzten vier Niederlagen Revue passieren lässt, muss man nun doch große Zweifel daran haben, was denn dafür spricht, dass es nach der Winterpause, die gleich mit einem schweren Spiel auf Schalke beginnt, besser werden soll. Schließlich sind keine großen Verletzten zu beklagen und dass der Club nun sensationell am Transfermarkt zuschlagen wird, ist mangels Mittel auch nicht zu erwarten – eher im Gegenteil, so pfeifen die Spatzen den Abgang Kluges schon von den Dächern, was mit Pinola ist, muss man sehen.
“Was morgen ist, werden wir sehen.” sagte Oenning nach dem Spiel. Man muss kein Prophet sein als zu sagen: Alles andere als seine Entlassung wäre eine Überraschung. Und niemand könnte es den Verantwortlichen wirklich übel nehmen. Die letzten vier Niederlagen in Serie, darunter zwei Heimspiele und darunter auch gegen zwei Mannschaften aus der unteren Tabellenhälfte, sind ein nahezu drehbuchartiges Szenario für eine Trainerentlassung.
Oenning ist ganz ohne Zweifel ein guter Trainer, sein Aufstieg mit dem Club war eine kleine Meisterleistung. Aber nun wird man einen neuen Impuls brauchen um auch der Mannschaft ihren Glauben an sich wieder zurück zu geben. Es wäre wirklich kaum noch zu legitimieren ihn zu halten und noch die ersten Spiele nach der Winterpause abzuwarten – mit 4 Punkten Differenz zum Relegationsplatz wohlgemerkt im Gepäck. Das Risiko ist zu groß dann erst zu wechseln. Eher sollte jetzt ein neuer Übungsleiter auch die anstehenden Transfers mit verantworten.
Es tut mir bisschen im Herzen weh das zu schreiben. Ich wünschte mir alle hätten Unrecht gehabt und ich Recht. Ich wäre sogar froh, wenn das Präsidium doch Pro Oenning entschiede und mit einer tollen Rückrunde ich nochmal Unrecht hätte und es zum Klassenerhalt reichte, wie letzte Saison am Ende doch noch zum Aufstieg. Aber im Gegensatz zu letzter Saison muss ich sagen: Allein mir fehlt nunmehr der Glaube …
Tags: Bundesliga, Oenning, Trainerdiskussion
@Optimist:
Dass wir beide gemütszustandsmäßig mal in weihnachtlicher Harmonie vereint sein würden, hätte ich mir nie träumen lassen. Da muss der Baum schon lichterloh brennen…
In diesem Sinne: 0 Tannenbaum!
Nicht nur Eurer. Aber ob wir das ein zweites mal erleben werden?
Sehe das ähnlich. Der Haupschuldige ist die Mannschaft. Aber wie es halt so ist, ist es immer einfacher den Trainer zu tauschen als 10 Spieler. Passieren muß aber was, da der Moe die Mannschaft nicht mehr erreicht. Wenn aber der Moe gehen muß, sollten sie den Bader gleich mit schicken, da er meiner Meinung fast mehr Schuld als der Trainer trägt. Wenn das mit dem Kluge wirklich stimmt, ist das nur ein weiterer Beweis seiner Unfähigkeit.
Fürs neue Jahr wünsche ich mir einen Club, der das Feld von hinten aufräumt und mal zur Ausnahme nicht unter sondern über seine Verhälnisse spielt. Egal wie die einzelnen Personen auch heißen mögen.
Oh ja, belschanov, das erschüttert mich auch am meisten.
Meyer wurde entlassen, weil er es gewagt haben soll, die Spieler “zu beleidigen”. Diese Truppe lässt sich jetzt seit zwei Jahren regelmäßig hängen, sobald es mal nicht von selbst läuft.
Allmählich beginne ich sogar von Heesen in neuem Lichte zu sehen. Diese Mannschaft scheint von einem Virus infiziert zu sein.
“Umbau jetzt”!? Man hätte ihn besser nach dem Abstieg vor eineinhalb Jahren durchgezogen.
Schmeißt die Mannschaft raus!
Das mit der Mannschaft leuchtet mir nun auch immer mehr ein. Wieviel Spieler aus der letzten Abstiegssaison spielen denn heute noch? Und seid dem Abstieg hatten wir schon zwei “Neuanfänge”, das ich nicht lache. Eigentlich ist fast nichts passiert. Die Leistungsträger des letzten Abstiegs sind auch die, die jetzt mies spielen. Ich hoffe es kracht heute Abend bei der Präsidiumssitzung mal richtig.
Ich zitiere mal die Kollegen der “3 Clubfreunde”:
http://blog.nz-online.d...ann-wohl-fuer-oenning/
@Alexander
Die kommen ja irgendwie auf ähnliche Schlussfolgerungen wie wir.
Dumm ist jetzt wohl nur, dass wir bis heute Abend warten müssen, ehe wir Ergebnisse bekommen.
@ Maxx: Ich dachte die Sitzung ist um 11:00
beide könnens nicht, weder jung noch alt, die alten aber noch ein wenig eher, wenn ich an Kluge, Schäfer, Pinola denke, mit Einschränkungen Wolf, da sind eine der wenigen um die man eine Mannschaft herum neu sortieren könnte.
Dein Jugendstil oder Entwicklung sei dir ja gerne belassen, den du mit Zähnen und Klauen verteidigst, aber der Bundesligamannschaft hilft es nicht und schon gar nich auf absehbare Zeit. Das ist ein völlig getrenntes Thema und könnte mal bestenfalls in 4-5 Jahren Früchte tragen.
Und die wirklich guten Talente sind dann bei einem Verein wie dem FCN sowieso nicht zu halten. Die sind schneller weggekauft, als wir irgendetwas davon haben. Wirf nur mal einen Blick zu 1860, die haben ein super Jugendarbeit, und bekommen die Spieler schneller weggekauft, wie sie gucken können und das für relativ kleines Geld.
Man kann auch mit kleinem Geld versuchen etwas bundesligataugliches zusammenzustellen, ABER diese sportliche Kompetenz das hinzukriegen, haben wir beim FCN nachweislich nicht.
Vielleicht solltest du mal aufwachen, mit Jugendspielern wäre in der Bundesliga etwas zu erreichen, wirf einfach mal nur einen Blick auf die Tabelle. Wir haben (noch) einen Trainer, der das versucht hat! So schnell schon vergessen? Da hilft eben hartnäckigstes ignorieren von Tatsachen leider auch nichts…
Da ich das “neue Konzept”, das sich hartnäckig weiter als “Jugendkonzept” hält, aber nie eines war, auch verteidige, fühle ich mich genötigt auch in die Bresche zu springen.
Und gerne nochmal: Es ist kein Jugendkonzept! Jugend ist nur ein (bis dato fehlender) Baustein im Verein.
Man liest immer nur warum was NICHT geht, aber nicht, was gehen könnte. Mit dem Bader/Oenning-Modell hat man mal versucht etwas anders zu machen und ist vielleicht daran gescheitert. Das muss nicht heißen, dass das Konzept falsch ist, sondern vielleicht nur, dass die Zutaten nicht stimmen.
Wir brauchen beim Club eigenen Nachwuchs! Und da geht auch nichts drum rum. Und dazu gehört 1. der Unterbau inkl. Sportanlage 2. ein guter Ruf, damit die Talente auch kommen und 3. eine Förderung, die auch so aussieht, dass die Talente sich entwickeln können (= Einsatzzeiten).
Ich verstehe immer noch nicht, welche nebulösen Spieler denn diese “gestandenen” Verstärkungen sein sollen, die im Rahmen unserer Mittel kommen sollen und schlagartig unser Leistungsniveau anheben und dabei noch en passant Tugenden wie Identifikation mitbringen?
Mag sein, dass man jetzt MO rasiert, weil er natürlich auch dafür verantwortlich ist, dass wir unten stehen und vor allem mit welchen Leistungen in den letzten Spielen. Aber der Weg muss fortgesetzt werden!
Da sprichst du die richtigen an! Kluge am Absprung, Pinola wohl auch (Vertragsende 2010), Schäfer und Wolf belasten die eigene Mannschaft durch Undiszipliniertheiten und Wolf sorgt mit seinen öffentlichen Äußerungen zusammen mit Pinola für noch mehr Unruhe im Verein die letzten Tage. Ganz tolle Stützen der Mannschaft.
Kann es nicht sogar eher sein, dass der Grund für die ganze Misere in gerade jenen Stützen liegt? Denn die einzigen, die immer noch da sind seit dem Anfang vom Ende der Herrlichkeit Pokalsieg 2007 sind Mintal, Pinola, Wolf & Co.? Nur mal als Gedankenanregung…
die Probleme liegen überall, aber man muss ja an die (nahe) Zukunft denken. Ohne Schäfer der als Leader unersetzlich ist, hat der FCN nicht einen einzigen Punkt geholt und wenn ich mich nicht verzähle 12:0 Tore gefangen. Es geht nicht nur um die Torhüterleistung, sondern auch um die Ausstrahlung dieses psychische Moment. Schäfer hält nicht nur Bälle, Stephan hat auch sein möglichstes getan, er dirigiert auch von hinten heraus die komplette Abwehr und sorgt für mehr Sicherheit und Stabilität.
Ich frage mich ebenso, was in der Mannschaft + Trainer nicht stimmt, dass ansich besonne Spieler wie Schäfer derart die Nerven verlieren.
Dazu! sagte ich ja auch, es ist ein Unding jetzt Kluge zu verkaufen. Sollen sich ein Beispiel nehmen an anderen Vereinen, die dann auch mal klar NEIN sagen auch zum Spieler. bzw dann eben nach der Saison.
Mir fallen mit Einschränkungen Diekmeier keine jungen Spieler ein um die herum man eine Mannschaft neue generieren kann die zumindest in der Rückrunde noch um die Relegation mitspielen können.
Man kann das Haus nicht vom Dach herab bauen, nur in einer intakten strukturierten Mannschaft kann man 1-2 Talente einbauen, nicht umgekehrt. Wir sehen das doch alles derzeit, oder nicht?
Nachdem ich viele kluge Gedanken hier gelesen habe, möchte ich nur einen nochmals aufgreifen, den kurdt und belschanov vorgebracht haben, soweit ich meine Sicht darin wiederfinde:
Vor ein oder zwei Spieltagen habe ich hier schonmal den Wie-rettete-Hans-Meyer-Gladbach-Gedanken geäußert, den “Gladbacher Weg” der vergangenen Saison, woran ich mich erst jetzt wieder erinnere:
Erstens, die Mannschaft, die als solche eigentlich nicht mehr zu bezeichnen ist, muss umgestellt werden, womit ich nichts anderes meine als “mit eisernem Besen kehren”, “großreinemachen” und “ausmisten”, sprich aussortieren. Auch zweitweilige Suspension könnte dabei ein Mittel sein, wenn ein entsprechender Anlass gegeben ist.
Vielleicht sollte man deshalb Kluge nicht einfach so gehen lassen, um für andere ein Zeichen zu setzen. Denn Kluge wie auch die anderen müssen daran interessiert sein zu spielen, wenn sie ihren Marktwert halten wollen.
Zweitens (und in engem Zusammenhang mit Erstens), ein neuer Trainer muss her, denn ob Oenning noch etwas richten kann, ist sehr zu bezweifeln. Am besten wäre ein zu Oenning (völlig) konträrer Typ, ein erfahrener Hase bzw. harter oder “Eisenhans” (was nicht gleich Meyer bedeuten soll).
Drittens müssten dann und darum auch die einstigen Pokalsieger auf den Prüfstand! Kluge, der zwar 2007 nicht dabei war, gibt Anlass genug.
Viertens, muss auch Baders Personalpolitik auf den Prüfstand und ggf. eine karrieremäßige Konsequenz für den Manager nicht ausbleiben.
Mit einem 29-Kopf-Kader braucht man sich nicht wundern, dass es unzufriedene Spieler gibt. Ein solcher Kader war schon in Liga 2 ein Luxus und steht einem Aufsteiger nicht an, gerademal wenn es um die Bildung einer mannschaftlichen Einheit geht.
Wenn solches einen Neuaufbau bedeutet, ist er mir nur recht, ich würde aber lieber von einer Radikalkur sprechen.
Was nicht in Frage zu stellen ist, ist der jugendliche Baustein. Nur braucht es jederzeit Ausgewogenheit.
Unterm Strich braucht der Club dringender denn je eine “Gladbacher Kur”, wenn es wirklich noch um den Klassenerhalt geht!
@ Optimist: Mein Kompliment für den Kommentar bei “Die 3 Clubfreunde”!
Ein kurzer Einwurf, der die Diskussion zugegebenermaßen nicht weiterbringt, den ich Euch aber nicht vorenthalten will.
Eine Zuschauerin einer Fernsehsendung hat ein Gedicht zu ihrem Lieblingsverein eingeschickt. Es war nicht der Club (ich hab den Vereinsnamen geändert), aber es passt wie die Faust auf’s Auge:
Club-Fan sein ist wie einen großmäuligen
hässlichen
von-sich-selbst-überzeugten
impotenten Freund zu haben
der einen einmal in der Woche besuchen kommt
und im Stehen pißt
und dem man hoffnungslos verfallen ist
und das nicht etwa
weil es keine Alternativen gibt
sondern weil man ihn eben so sehr liebt.
Mir jagt es ja bei Juwes Kommentaren regelmäßig einen eisigen Schauer den Rücken hinunter, aber da gebe ich ihm mal recht.
Das war wirklich ziemlich naiv (dazu verloren wir mit Reinatz auch noch den vielleicht besten Spieler).
Wozu eigentlich Kluge verkaufen? Braucht man das Geld für den neuen Trainer? Oder läuft sein Vertrag im Sommer aus, so dass man zumindest noch die 1,5 Mille, die genannt werden, mitnehmen möchte?
@ Christian
Danke für die Blumen! Ich dachte, unsere Gedanken hier sollte man ruhig auch mal einem zeitungsnahen Forum zutragen…
weil ich das
“Es ist eine Ehre für diese Stadt, diesen Verein und die Fans Nürnbergs zu schreiben.
Möge all dies immer bewahrt werden und der großartige FC Nürnberg niemals untergehen.”
gerade lese – sagt mal, hat denen auf dem rasen denn niemand gesagt, was sie auf dem trikot stehen haben und was damit gemeint ist?
Wenn es stimmt,daß die Bosse den Kluge an die Russengasmafia verramscht haben(lt.Bild für bis zu 1,5 Mio.)prügle ich den Baderlehrling eigenhändig nach Hamburg.
Das wäre ein weiterer Beweis für die schwach-sinnige Vereinsführung der letzten Jahre.
Jeder Affe, nach absolvierter Baumschule versteht mehr vom Füßballgeschäft.
Schon vor einiger Zeit habe ich hier geschrieben,den Ulli Hoeness zu bitten,als Nebenbeschäftigung den Club zu managen.1Std. pro Tag,dann würde das hier so professionell wie noch nie zuvor ablaufen.
ARD vermeldet auf ihrem ideotext die Entlassung Oennings.
http://www.ard-text.de/index.php?page=204
Es scheint Fakt zu sein: Die Nürnberger Zeitungen und auch der Kicker melden die Entlassung Oennings, bekanntgegeben werden soll das Ganze offiziell auf einer Pressekonferenz um 16:00
Wenn es stimmt, dass Kluge nur 1,5 Mio kosten soll, kann das doch wohl nur ein schlechter Witz sein. Der hat doch im Augenblick noch Vertrag, da muss doch das Doppelte rausspringen.
Oder ist der 1. FC Nürnberg mit seinen 5,8 Mio Schulden so unter Verkaufsdruck, dass Schalke den Preis senken konnte? Wobei verwunderlich ist, dass sich Schalke, das mit 180 Mio verschuldet sein soll, überhaupt Transfers leisten kann.
So ist es.
Auch BILD und Spiegel melden Oennings Entlassung.
Nachfolger wird wohl Hecking werden.
Ja, Schade eigentlich. Die Mannschaft zu feuern hätte für mich deutlich mehr Charme gehabt…
@Blitz:
Im Sitzen pinkeln ist für Männer nicht ratsam, weil sich dann aus anatomischen Gründen die Blase nicht vollständig entleeren kann. Mögliche Folge: hartnäckige Entzündungen im Blasen-Prostata-Bereich.
Das nur als praktischer Rat. Hab ich mal in einer Apothekerzeitung gelesen, als ich in anderen Geschäften am Örtchen saß.
Der Gedanke, dass die Mannschaft gerade Oenning als Opfer dargebracht hat, macht mich schon a weng bedrückt! Insgeheim hatte ich wohl doch gehofft dass eine andere Lösung gefunden wird, aber das war wohl doch unmöglich!
Kluge “einfach so” gehen zu lassen, finde ich absolut falsch. Auch er soll sich seiner Verantwortung stellen und jetzt Leistung bringen! Da gibt es andere die schon längst weg sein müssten! Nicht jeder taugt eben zum 1.Liga-Spieler.
Mit dem Gerücht “Hecking” muss ich mich erst mal auseinandersetzen, mal sehn. tbc
Wer glaubt denn, dass es mit Dieter Hecking besser werden soll???
Hannover hat bis zu seiner Entlassung grottenschlecht gespielt, denselben Angshasenfussball wie unser Club zur Zeit!
Da würde doch der Bock zum Gärtner gemacht!
Erst bei Heckings Entlassung spielte Hannover wieder besser und gewann das erste Spiel gegen den Club. Also bitte nicht Hecking!!
Remember 79 – das wird nix mehr!
´79?! damals als der bruder vom dieter zum spielen nach nürnberg kam?!
@ Joeginho
Ich fand deinen Kommentar auf der einen Seite ja ganz interessant, aber:
“das dumme Nordkurvenpack” und der
“minderbemittelte fränkische Sesselbumser”
gehören sich nicht.
Solche Aussagen grenzen schwer an Beleidigung.
Ich bin einfach nur Traurig alles was man beim Club Gesagt hat wurde Vergessen.Nach meiner Meinung ist der Oenning der unschuldigste dem hat man es Angesehen wie er Leidet doch was ist mit den fürungs Spielern Mintal Pinola Wolf Kluge haben die vergessen von wem die das Geld bekommen und wie lange die hier sind oder sind die schon weg,dann wäre die Leistung zu Erklären. Onning hat das alles vorausgesagt das man ewentuel in der Winterpause Nachbessern müsse aber es gibt ja kein Geld.Man müsste ja mindesten 3 Führung Spieler holen,warum werden Spieler die für den Verein was Getan haben nicht mehr belohnt (Köpke,Chiric…)als Ansporn und Idole für alle. Schade Schade
[...] konsequent weiterzugehen, denn ich hatte mir sehr viel davon erwartet. Nett fand ich auch einen Vorschlag von KUZ bei clubfans-united, Spieler zu verkaufen, die noch Geld bringen und dann die Saison mit vielen [...]