Armin: dass die Strafen unterschiedlich ausgefallen sind hat auch mit der unterschiedlichen Auswirkung zu tun. Eben beim Club 8 Verletzte, davon 2 schwer.

Die Strafe ist durchaus vergleichbar: Hier 2 x Teilausschluss, da 1 x Vollausschluss. Trotzdem halte ich die zu bewertenden Aktionen der Kölner für schwerwiegender: Die Clubfans haben sich selbst abgefackelt, was ja trotz der Verletzten eigentlich als Unglücksfall im Rahmen einer an sich friedlichen, weil im Block belassenen und einzelnen Aktion zu bewerten wäre.

Die Kölner hingegen waren wegen 5 Vergehen angeklagt, darunter auch Angriffe auf gegnerische Spieler durch werfen von Gegenständen und sogar Bengalos (Toni Kroos wurde bei der Ausführung eines Eckballs mit einer Bengalokerze beworfen – und zum Glück nicht getroffen).

So gesehen find ich das Strafmaß gegen Köln schon vergleichsweise Milde. Die Auswirkungen sind für mich nicht maßgebend, sondern die Aktion und Intention.

Andererseits: Wenn ich bei Rot über die Ampel fahre, wird die Strafe ja auch anders bemessen, wenn ich einen Unfall verursache….

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Natürlich gibt es bei außergerichtlichen Einigungen auch ein “Geben und Nehmen”, insbesondere in Fällen bei denen der Sachverhalt schwer nachweisbar ist, bzw. eine Beweisführung sehr aufwendig und damit langwierig ist. Wirtschaftsstrafsachen sind da besonders häufig anzutreffen.

Aber etwas anderes ist ein Verfahren vor einem DFB-Sportgericht bei eindeutiger Sachlage. Ich kenne keinen einzigen Fall in dem eine Berufung eine Strafmilderung gebracht hätte, siehe auch die rote Karte gegen Schäfer in der Vorrunde.

Übrigens Köln hat die Strafe auch sofort angenommen und nicht “geschachert”, dass die Strafen unterschiedlich ausgefallen sind hat auch mit der unterschiedlichen Auswirkung zu tun. Eben beim Club 8 Verletzte, davon 2 schwer.

Es hat also nichts mit schlechter Führung zu tun, wenn Bader und die Vereinsführung die Starfe so akzeptiert hat.

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das Geschacher ist gang und gäabe. Zum Beispiel bei einer Betriebsprüfung zwischen Finanzamt und Steuerpflichtigen. Daher glaube ich schon, dass das Strafmaß niedriger gewesen wäre, wenn man es so wie Köln gemacht hätte. Immerhin hat Köln 5 Vorfälle zu vermelden gehabt und lieber ein Spiel ganz ohne Fans, als zwei ohne Stehplätze, denn in Hoffenheimt Ersatz für 2000 Tickets leisten ist billiger, als in Freiburg und Hamburg für 6000 Tickets…

Naja, aber MaBa hat halt wieder gebadert…

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Armin: Das scheinheilig kann ich so nicht stehen lassen. Wenn die Hartha gegen die Spielwertung Einspruch erhoben hätte könnte ich das irgendwo noch verstehen, nach dem Motto alle Mittel sind recht, aber den Torwart eines Konkurrenten nachträglich sperren lassen wollen, das hat für mich dann nichts mehr mit “Kampf mit harten Bandagen” zu tun.

Das mit dem “scheinheilig” bezog sich auch weniger auf dich als auf den Verein, denn auch da klingen mir noch die Ohren mit besagter Erklärung “zum Wohle des Vereins müsse man ja … alle Mittel und Möglichkeite ausschöpfen…”. Ich frage mich auch: Hätte es der Club auch gemacht? Da ich das nicht eindeutig verneinen kann (auch, weil eben hypothetisch) bin ich etwas vorsichtig.

Aber ich denke eines ist doch klar: Schäfer hätte es sein lassen sollen, die Fans hätten das sein lassen sollen (auch wenn ich keinen Zusammenhang sehe), die Hertha hätte es sein lassen sollen und der DFB soll es jetzt auch sein lassen. Dann hätte wenigstens einer was richtig gemacht.

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…den Torwart eines Konkurrenten nachträglich sperren lassen zu wollen, das hat für mich dann nichts mehr mit “Kampf mit harten Bandagen” zu tun.

Genau so isses.

Widerliches Verhalten ist sowas. Ungefähr so, wie wenn einer einen Klassenkameraden wegen einer Bagatelle beim Lehrer verpetzt, um sich einen Vorteil zu erschleichen.

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Natürlich geht es um sehr viel, ein Abstieg würde für Hertha den Kampf ums wirtschaftliche Überleben bedeuten, denen könnte es durchaus wie den Blauen aus München gehen. Für die zweite Liga ist das Stadion zu groß und zu teuer, dazu jetzt schon eine hohe Verschuldung und eine Mannschaft die nach dem Abstieg auseinanderfallen wird. Da können die Nerven schon mal blank liegen. Aber dann bei eigenem Verschulden, Stürmung des Feldes durch die eigenen Fans, zu schreien “haltet den Dieb und auf jemand anderen zu weißen, das ist doch sehr viel eher scheinheilig, als mein obiger Kommentar.

Nein ich bleibe dabei, die Hertha ist und bleibt für mich ein unsympathischer Verein und das beweißt sich in so einer Situation mal wieder.

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Das ist nicht schön, macht aber noch kein Feindbild. Warum Schäfer generell nicht einfach mal besonnener wird, auch wenn (soweit ich gesehen hab) die Aktion eher harmlos war, ist mir ein Rätsel. Er wandelt eindeutig in Lehmanns Spuren, der auch immer so ne Ecke provoziert, auch wenn man nicht alles ahnden kann…

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Vielleicht war der Club als Wiederholungstäter angeklagt, dazu die deutlich stärkeren Auswirkungen der Ausschreitungen im Block, immerhin zwei Schwerverletzte, auch wenn diese wahrscheinlich die Täter selbst waren.

Deine mutige Schlußfolgerung, die Richter hätten die Strafe gern wie im Basar ausgehandelt, also iderspruch des FCN, dann niedrigeres Strafmaß ist schon sehr lustig, ich kenne keinen Richterspruch, der absichtlich höher ausgefallen wäre um ihn dann nach verhandeln zu können. Was nicht heißt, dass manchmal tatsächlich ein Einspruch sinnvoll sein kann. Hier sehe ich das aber ganz und gar nicht.

Im Gegenteil, durch die klare Haltung von Bader schon im Vorfeld der Verhandlung konnte vermieden werden, dass wir ähnlich wie Köln gar keine Fans hätten mitnehmen können.

Und noch eine kleine Denksportaufgabe zum morgen, wenn Bader so schlecht ist, warum spielen wir dann jetzt erste Liga und stehen im Schlußspurt der Liga auf einem Nichtabstiegsplatz? Nur mal so gefragt.

Natürlich macht auch Bader Fehler, schließlich ist er auch ein Mensch und außerdem ist Fußball halt auch nicht bis zum letzten Detail planbar. Es ist und bleibt ein Spiel, da gehört Glück dazu, da gehören Spieler dazu, die sich verletzten können, die eine Formkrise haben können oder es gibt schlicht menschliche Disharmonie in einer Mannschaft, das ist nicht alles vor Beginn einer Saison vorhersehbar.

Ich denke nach wie vo Bader macht mehr richtig als falsch und bin deshalb froh so einen Manger zu haben. Die Alternative, einer wie D. Hoeneß oder M. Meier und dann nach wenigen Jahren Schulden die den Verein fast nicht mehr handlungsfähig machen? Für mich keine Alternative.

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Herr Bader hat sich wieder einmal über den Tisch ziehen lassen. Während das Urteil (zwei Auswärtsspiele ohne Stehplatzfans) gesprochen wurde, ist man seitens der Richterbank davon ausgegangen, der Club werde das nicht akzeptieren.

Da der Club in Gestalt von Herrn Bader aber ein Depp ist, hat er es akzeptiert. Sollen die Richter jetzt sagen, wir ändern das Urteil, weil der Veruteilte zu blöde war, dagegen vorzugehen….Blödheit muß auch bestraft werden, auch wenn Blödheit als solche nicht strafbar ist. Es wird interessant, 0ob der club die 100.000 Euro von den Brandstiftern bekommt. Ich tippen nein, denn ein Schaden auf Blödheitsbasis muß nicht ersetzt werden…

Dumm, dümmer, Bader…..Es war wieder einmal ein typisdcher Bader….und es geschieht dem Club gescheit recht, wer Bader hat, wird Pleiten ernten…und natürlich den Abstieg, denn Bader macht alle Fehler, die man machen kann (auch nach dem 17. Mai 2008 ist er der Fehlermeister geblieben! Der Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Bader….

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