30. Spieltag: FCN – Wolfsburg 0:2 (0:0)
Zum Spiel: »Nürnberg spielte Meister Wolfsburg an die Wand, doch die Tore machte eiskalt der VfL. [...] Der VfL hat nach dem siebten Sieg aus den letzten acht Spielen die internationalen Startplätze im Visier, während Nürnberg die Chance verpasste, sich ein kleines Polster im Abstiegskampf zu erspielen. In der ersten Hälfte der Partie stand Schiedsrichter Winkmann im Mittelpunkt. Gleich zwei Mal forderten die Gastgeber Strafstoß, einmal wollten die Wölfe einen Elfmeter, doch die Pfeife blieb stumm. Nach dem Wechsel spielte nur noch der Club. Chance um Chance vergaben die Franken. Von Wolfsburg war in dieser Phase nichts zu sehen – bis Dzeko einen Konter eiskalt zur Wolfsburger Führung abschloss. Als Grafite mit einem Kopfball zum 2:0 traf, war die Partie gelaufen.« (kicker.de)
Vorbericht:
Anstoß: Sonntag, 11.04.2010 17:30 Uhr im Frankenstadion
Die voraussichtlichen Aufstellungen:
FCN: Schäfer – Diekmeier, Wolf, Maroh, Pinola – Ottl, Gündogan – Risse, Frantz, Bunjaku – Choupo-Moting
WOB: Benaglio – Pekarik, Riether, Barzagli, M. Schäfer – Josué – Dejagah, Gentner – Misimovic – Grafite, Dzeko
Der Meister zu Gast beim Aufsteiger. Das kann ja heiter werden, würde man vom Papier her so sagen. Und immerhin hat der Club ja sein Saison-”Versprechen” diese Saison eingehalten und spielt um den Abstieg mit, während Wolfsburg selbst mit viel Phantasie nur noch vom “Cup der Verlierer” träumen kann, sprich: Europapokal. Davon ist man derzeit aber 8 Punkte weg und bräuchte heute dringendst einen Dreier um den Abstand auf 5 Punkte zu verkürzen (derzeit Bremen auf der 5, wobei durch die Konstellation des DFB-Pokalfinales mit Bremen und München auch Platz 6 reichen könnte).
Wolfsburg kommt mit schweren Beinen und ner Portion Frust nach Nürnberg. Nicht nur, dass die ganze Saison schon enttäuschend für einen amtierenden Meister gelaufen ist, man ist nun auch noch gegen das maximal premier-league-durchschnittliche Fulham ausgeschieden im Europapokal – und das auch noch mit einer finalen Heimniederlage. In der Liga war man zuletzt im Aufwind, läßt man die Pleite in Berlin mal außer vor. Vor allem Dzeko scheint sich langsam zu finden, entsprechend schaut alles auf den Mann, der zwischen aktuell 25 und 40 Mio. Marktwert gehandelt wird.
Aber halten wir es mit belschanov: Heimspiele muss man gewinnen. Und das gilt auch gegen den VfL Dzeko.
Die hier im Blog geprägte Faustformel zum Saisonfinale, dass die Kellerkinder nur gegeneinander dreifach punkten können, ist nicht nur seit dem 4:2 gestern von Hannover gegen Schalke überholt. Das mag als Beleg für den Irrtum der These reichen, zeigt aber eigentlich nur die stattgefundene Veränderung der gesamten Liga. Zum damaligen Zeitpunkt war die Liga nämlich relativ konstant: Die Spitzenteams gewannen fast immer, verloren jedenfalls nicht (Leverkusen), die Kellerkinder verloren so gut wie immer und das Mittelfeld war konstant mittel, also mal auf mal ab. Jetzt haben die Kellerkinder das Siegen gelernt und die Spitze das Verlieren. Leverkusen ist längst vom Thron gestürzt und auch Schalke verliert häufiger als es ihnen lieb sein dürfte.
Ja auch die als wiedergenesen gefeierten Bayern sind eigentlich vor allem eines: “unbeständig”. Niederlage Frankfurt, Sieg auf Schalke (Pokal), Niederlage Stuttgart, Sieg Manchester, Sieg auf Schalke, Niederlage Manchester, Unentschieden Leverkusen. Ist eben immer alles eine Frage der Wahrnehmung: Bayern wird als stabilisiert betrachtet, die Wölfe nach der Fulham-Pleite wieder als “zurückgeworfen” und der Club? Das wird das Spiel heute zeigen. Ein Sieg wäre nach dem Sieg gegen Mainz sicher ein großer Schritt, wenn auch keine Rettung. Eine Niederlage ein Rückschlag. Und ein Unentschieden? Das wäre wohl eher ein Gewinn als Verlust und ließ einen wieder einen Punkt von Hannover wegrobben (und damit vom Relegationsplatz), aber eigentlich zu wenig (siehe oben, belschanov, Heimspiele muss man …), gerade in Anbetracht der Unbeständigkeit der Kellerkinder, denen man jetzt Siege zutrauen muss. Aktuell kickt dazu der Vfl Bochum gegen Hamburg. Der Club wird mit Anpfiff seines Spiels wissen, ob er an Bochum nur mit einem 3er dranbleiben kann. Köln und Hoffenheim müsste man ohne Dreier wohl auch ziehen lassen – mit einem Sieg blieb der Druck auf diese Mannschaft weiter hoch.
Alexander | Clubf... (765)
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Elfmeter für den Club nicht gegeben! Vielleicht sogar zweimal nicht…
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Einen Elfmeter hätte es aber auch für Wolfsburg geben müssen – ausgleichende Gerechtigkeit.
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Wo sind die Kommentare?
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Und wieder ist die Chancenauswertung zu schlecht…
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Das war´s heute für den Club. Die Wolfsburger nutzen ihre Chancen eiskalt. Fazit des Spiels: Der Club ist wieder mitten drin im Abstiegskampf.
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So dämlich muss man sich erst mal anstellen.
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Immer wenn die Chance da ist,sich von den Mitkonkurrenten etwas abzusetzen,wird es vergeigt…..aber WIE!
Einfach nur unglaublich!
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0:2, ich ärgere mich maßlos!
Spiel gemacht, dicke Torchancen versiebt, bei Kontern in der Abwehr versagt – so stürzt man sehenden Auges und ohne Not wieder in den Abstiegsstrudel, wo man sich doch heute so gut hätte von den Verfolgern weiter absetzen können. Und obendrein bringt es unser Club damit doch tatsächlich so weit, dass er im negativen Torverhältnis (-21) mit Bochum (-22) fast gleichzieht.
Jetzt kommt genau das, was wir alle gefürchtet haben: der permanente Druck der alles entscheidenden Spiele, die Nervenschlachten! Vorbei der bescheidene Traum, das Saisonfinale aus einem dicken 6-Punkte-Vorsprung auf den Relegationsplatz in Ruhe und mit Freude angehen zu können!
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Nürnberg hat einfach keinen richtigen Mittelstürmer mehr, seit Sasa Ciric . Die Flanken, die in den Strafraum geschlagen werden, finden einfach keinen Abnehmer. Vor den Strafraum spielt man teilweise auch viel zu umständlich. Jetzt kommt es nächsten Samstag zu einem echten Endspiel gegen Freiburg. Der Club muss jetzt auch endlich aufhören immer auf ein Unentschieden zu hoffen und endlich von Anfang an auf Sieg zu spielen.
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Schade. Heute hätte was gehen können. Es gibt halt so Tage, da geht trotz bester Möglichkeiten einfach nichts rein. Dann im eigenen Stadion ausgekontert. Um was Posititives zu sagen: Pinola hat heute wahrscheinlich das beste Spiel der Saison gemacht. Super nach vorne, viele Chancen eröffnet. Zuverlässig nach hinten, grantios!
So bleibt es halt spannend bis zum Schluss, auch nicht schlecht.
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Welche Flanke hätte denn ein Ciric heute im Strafraum verwerten sollen? Oder zählt die Eckfahne oder die Tribüne mittlerweile zum Strafraum?
Ich denk der Unterschied zum Spiel gegen Mainz war heute, dass Risse keine einzige verwertbare Flanke zustande brachte. Gegen Mainz waren es immerhin zwei von X (wobei X >> 10).
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O weh, da hab aber Töffi mit seiner düsteren Prognose gestern voll ins Schwarze getroffen. Hat die Zahlen der Statistik perfekt gedeutet.
Dagegen gut für Juwe, dass er nicht wirklich gewettet hat.
Ach ist das wieder ein Jammer!
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Der Club war heute sehr schwach!
Beim 1 : 0 lassen sich zwei Cluberer grandios von 40 Mio Edin verarschen…
Und beim 2 : 0 läßt Herr Eigler den Wolfsburger unbedrängt flanken und Raffael Schäfer pflückt die in den Fünfmeterraum segelnde Flanke nicht runter (Bin mal gespannt, wann Raffael Schäfer mal eine Flanke in den Fünfmeterraum runterpflückt).
Und das Clubpublikum ist auch sehr leidensfähig, denn beispielsweise in München hätte das Publikum die Heimmannschaft (Bayern) für so eine Leistung gnadenlos ausgepfiffen. Ich verstehe dieses Verständnis beim Publikum nicht. Da ich in der 77. Minute aber das Stadion verlassen habe, weiß ich nicht, ob das Publikum die Mannschaft vielleicht doch noch verdientermaßen ausgepfiffen hat. Verdient wäre es gewesen…
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@ Steuergott: und Du willst ein Clubfan sein?
Geh doch zu den Bauern und pfeiffe dort soviel Du willst!!!
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Als das Spiel begann, sah es nach einem gepflegten 0:0 aus, die zweite HZ wurde vom Glubb so gespielt, dass es nur noch ein Frage der Zeit schien , wann das erlösende Tor für den Glubb fällt. Mit der ersten Chance erzielte Käferburg das Tor, mit der dritten das 2:0. Trotzdem war die Moral unserer Jungs in Ordnung. Der Unterschied zwischen einem 40 Mio € Torjäger und einem 0,3 Mio € Torjäger hat das Spiel entschieden. Das ist Fakt. Die Leistung war absolut in Ordnung, teilweise wurde diese Söldnertruppe richtig an die Wand gespielt. Leider gibt es immer einige, die ein Spiel NUR nach dem Ergebnis bewerten. Es hat sich nichts geändert. Der Glubb ist immer noch über dem Strich. Also Mund abputzen und weitermachen.
Steuergott, ich bin froh, dass Raffa keine Bälle in DEN 5m Raum runterpflückt. Das würde viele prekäre Situationen heraufbeschwören. Die Flanken, die in DEM 5m Raum sind, pflückt er alle runter. Das ist sein Job und den macht er souverän und klasse. Ich bin froh , dass der Glubb besser spielt als Du schreibst.
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Ich sah das Spiel in der Sportsbar. Die zweite Halbzeit war ok, eigentlich hatte Wolfsburg einfach nur Dzeko, der so einen Fehler auch eiskalt ausnutzt. Ausgleichende Gerechtigkeit wohl gegen seine 5 Fahrkarten aus dem Hinspiel. Man war als Mannschaft bemüht, das sah man, aber es fehlte vielleicht doch die unbedingte Leidenschaft – so kam das zumindest rüber. Ausgenommen da Frantz und Pinola, die vielleicht die berühmten 110% anzubieten bereit waren. So schlecht wie es manche machen, war es nicht, man hat da kein Problem der Einstellung erkennen können, die Leistung hat also keine Pfiffe verdient. Vielleicht hätte man in Anbetracht der Schwäche von Wolfsburg in ersten Durchgang das Risiko aus Halbzeit 2 schon von Anfang an gehen sollen. Bezeichnenderweise sagte das auch Köstner: “Nürnberg hat uns am Anfang in Ruhe gelassen. Daher konnten wir eine gewisse Sicherheit aufbauen in der Abwehr.” http://www.kicker.de/ne...a-League-abgehakt.html
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eigentlich sollte man dein faktisch deplatziertes geblubber ignorieren. es gibt aber eine botschaft, die ich dir vorher noch mit auf den weg geben möchte:
SCHLEICH DICH!
bevor ich dich (sicher nicht alleine) auspfeife.
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im videotext der ard steht zu lesen, dass bayer risse zurückholt. als fakt formuliert. ich bin verwirrt…
gibt es jetzt eine kaufoption? wenn ja, hat der club verzichtet?? was ist dran an dieser meldung?
zum heutigen spiel ein kleiner ausflug in die statistik.
fcn-vw
torschüsse 25:6
ecken 10:3
ballbesitz 56%:44%
tore 0:2
die erste halbzeit war ein vorsichtiges dahingeplätscher mit gelgentlichen aufregern. da stand es am ende 0:0.
in der zweiten hälfte dominierte der club, hatte gute chancen, vielleicht zwei zwingende, die der keeper super pariert. die junge mannschaft hat während der überlegenen phase folgerichtig gespürt, dass wolfsburg sehr passiv, teilweise neben sich steht und öfter ein paar schritte zu langsam ist. dabei fehlte in vielen situationen der entscheidende pass oder eine etwas abgeklärtere abschlussverwertung.
wolfsburg nutzte clever eine konterchance und kippte die begegnung. am ende ein schmeichelhafter sieg, der dennoch drei punkte für die wölfe hergibt.
mir hat heute (außer einem erfreulichen ergebnis) nichts gefehlt. sie haben gespielt, was sie können, haben sich nicht versteckt. kritik anzubringen, z.b. an gündogan bzgl. fehlpass zum konter fällt schwer. mich hat die etwas zu kopflose offensivausrichtung irritiert um solche konter zumindest durch ein taktisches foul zu unterbinden. ein punkt wäre auch heute wertvoll gewesen.
andererseits ging es uns heute wie berlin gegen uns. da sind mir unterm strich die punkte gegen berlin weitaus lieber!
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…auch nicht schlecht
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…auch nicht schlecht
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Also, da bin ich wirklich nicht stolz, dass es so gekommen ist, wie ich es befürchtet hatte… mir wäre es anders weiß Gott lieber gewesen…
Es gibt ja diesen berühmten Spruch, dass sich “im Laufe einer Saison alles ausgleicht”.
Nun, seien wir doch mal ganz ehrlich: Beim 3:2 Sieg in der Vorrunde in Wolfsburg hatten wir massenweise Glück, dass der Gegner aus seinen Dutzend Chancen kein Tor gemacht hat, und gesternwar es halt leider genau umgekehrt…
That’s life.
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Aus dem Stadion hat er sich immerhin schon vorzeitig geschlichen. Respekt!
Zum Spiel:
Ja, es war schon ärgerlich. VW-Burg mit 100% Chancenauswertung, Club mit 0%, und damit wieder mittendrin im Abstiegsstrudel. Nächstes WE findet also statt der Kür die Pflicht statt, und wie der Club diese Saison gespielt hat, wenn er gewinnen musste, ist ja hinreichend bekannt. Aber würde man als Fan Wert legen auf sein Nervenkostüm, hätte man nicht Clubfan werden dürfen.
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Oh Gott, was ist das für ein Kommentar! Ich verlange eine Steuererklärung!
Der Wille war doch da – warum soll man da pfeifen? Wenn die Jungs die Chancen besser nutzen könnten, dann wären wir Elfter…Die können auch nichts dafür, wenn sie Deinen überzogenen Forderungen nicht gerecht werden können.
In einem stimme ich aber zu: Pino und Dennis sahen ziemlich alt aus. Die haben sich wirklich verarschen lassen.
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Ich weiß nicht, ob das Spiel nicht einen anderen Verlauf und dann auch ein anderes Ende genommen hätte, wenn es ein Kircher, ein Zwayer oder ein Sippel gepfiffen hätte. Ich denke, es war knapp genug, das Resultat hätte aus meiner unmaßgeblichen Sicht auch genausogut umgekehrt ausgehen können. Und das wäre auch nicht wirklich unverdient gewesen.
Ich bin der Meinung, dass Schiedsrichterdiskussionen zwar nix bringen, aber erlaubt sein müssen. Ich sehe Guido W. in seiner derzeit gezeigten Verfassung als nicht erstligatauglich, und das muss man sagen dürfen.
Die Kicker-Durchschnittsnote (3,90 ohne gestern) dieser Saison ist da nicht so weit von meiner Meinung entfernt.
Auch mir ist nicht entgangen, dass nach dem 0:2 einige die Ränge verlassen haben. Verstehen konnte ich das nicht. Ich bin zwar auch schon mal vor der Zeit gegangen, aber das war der HSV (Hinrunde, beim Stand von 0:3), als ich wirklich nicht mehr zuschauen konnte, wie „mein Club“ hingeschlachtet wurde und ich kein Zeichen von Gegenwehr ausmachen konnte. Ganz anders gestern. Vielleicht hat DH ein bisschen spät reagiert, und ob Frantz so fertig war und rausmusste, naja, er ist der Trainer. Von mir aber bestimmt kein Vorwurf.
Was die Aussichten betrifft: Ich rechne immer noch mit dem Klassenerhalt. Angesichts der Restprgramme haben wir mit Freiburg auswärts und Köln zu Hause immer noch zwei machbare Begegnugen, und ob Hamburg (zumal zu Hause) zwischen den beiden Fulham-Spielen voll bei der Sache ist… Ich meine, die naderen müssen auch erstmal mehr Punkte machen (im Fall von Bochum reichen mehr Tore, aber mir reichen drei Teams vollkommen, je mehr, umso besser).
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Können sie aber nicht und deshalb sind sie nicht Elfter.
Das Versieben von Torchancen darf nicht als ENTSCHULDIGUNG für Niederlagen angeführt werden. Das Versieben von Torchancen ist der GRUND für Niederlagen. Eine Mannschaft, die keine Tore schießt, hat schlecht gespielt.
Wenn der Club in der Saison 07/08 seine Torchancen besser genzutzt hätte, wäre er nicht abgestiegen. Und 93/94 schon gleich gar nicht. In beiden Spieljahren ist er abgestiegen, weil er in entscheidenden Situationen Torchancen vergeben hat. Und der Club wird in dieser Saison erneut absteigen, wenn er sich vor dem Tor noch oft so unbeholfen anstellt wie Gündogan nach dem guten Pass von Choupo in der 2. HZ gegen Wolfsburg. Welchen Platz er in der Tabelle einnehmen würde, wenn die Spieler die Torchancen besser verwertet hätten, ist für die Frage Abstieg oder Klassenerhalt irrelevant!
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…auch nicht schlecht.
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Ja, es ist bitter und sitzt auch heute noch in den Kleidern.
Ausgerechnet jetzt blüht unserem Club ein Spiel, in dem trotz aller Bemühungen einiges schiefging. Schiri-Pech und ein sehr starker Benaglio inklusive. So mussten sich echte Herthaner gefühlt haben, als wir dort mit viel Massel die drei Punkte entführt haben.
Doch bei aller Enttäuschung und Ernüchterung:
Unseren Jungs eine “sehr schwache Leistung” zu attestieren, entspricht keineswegs den Tatsachen. Wir hatten ein klares Übergewicht an Chancen, auch die Zweikämpfe waren ok. Und: Wolfsburg ist nicht irgendwer. Dzeko schon gleichj gar nicht.
Pfiffe gab es übrigens so gut wie keine nach dem Schlusspfiff. Warum auch. Die Leistung war ok, nur das Ergebnis nicht. Dass einige schon früher ihre Plätze verlassen haben, ist wohl auch dem Sonntagabend geschuldet. Echt ein sch… Anstosstermin. Wäre mein Zug nicht erst um 21 Uhr, sondern früher abgefahren, wäre ich wohl auch etwas eher gegangen.
Wie auch immer: Auch die Leistung gegen Wolfsburg macht Mut für das Spiel in Freiburg. Über dessen ungeheuere Bedeutung wir alle wissen.
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Ob man gegen Wolfsburg wirklich von Anfang an stürmisch spielen sollte? Die Gefahr in einen Konter zu laufen wäre groß geworden, bei einem Sturm Grafite und Dzeko sicher etwas naiv, ich denke erst einmal vorsichtig zu agieren war schon richtig.
Schließlich hätte man schon erwarten können, dass Wolfsburg offener spielt, schließlich war für die ein Sieg auch pflicht.
Der Ausgang des Spiels war sicher auch unglücklich, aber er zeigt auch warum wir unten stehen. Wir haben zwar Spieler die mal eine tolle Aktion haben, aber eben nicht konstant über mehrere Spiele, wir haben eben mehr Talente als wirklich gefestigte Bundesligaspieler, von einem Weltklassemann wie Dzeko ganz abzusehen. Das ist schade, aber eben auch schlicht Realität.
Natürlich hätten uns nach diesem Wochenende 3 Punkte mehr extrem gut getan, aber bis auf Hannover hat sonst unten eben auch keiner gepunktet, es ist also alles beim Alten geblieben. Der Druck für das Spiel gegen Freiburg ist dadurch natürlich wieder gestiegen, aber trotzdem langt uns immer noch ein Unentschieden gegen die Breisgauer um diese auf Distanz zu halten. Freiburg muss also nächste Woche kommen, was uns entgegen kommen sollte.
Bei Hoffenheim bin ich gespannt, ob die ihre Krise beenden können, oder gar noch mal mit hinten rein rutschen?
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Ich finde auch, dass unsere Jungs insgesamt eine gute Leistung gebracht haben und äußerst unglücklich verloren haben!!!
Hier von schwacher Leistung zu sprechen oder gar “verdienten Pfiffen” spottet jeder Beschreibung!
Aber es ist eben so, dass so junge Spieler wie Gündogan der vorher über Wochen gute Leistungen zeigt, auch dann mal so einen Fehlpass wie vor dem 0:1 spielt. Und ausgerechnet Maroh unterläuft dann beim zweiten Tor sein einziger kleiner Stellungsfehler……
Vielleicht hätte man aber Gündogan diesmal einfach mal runter holen sollen, auch um ihn zu schützen!? Dass er nicht seinen besten Tag hatte hat man ja gesehen.
Zwei Dinge erschließen sich mir aber in den letzten Wochen nicht wirklich. Warum wird Mike Frantz immer nach knapp 70 Minuten ausgewechselt?! Ich bin ein Fan von ihm und dachte bislang immer, dass er wegen seines enormen Laufpensums und kämpferischer Leistung dann immer am Ende seiner Kräfte ist; Gestern sah er aber noch ziemlich frisch aus zum Zeitpunkt seiner Auswechslung. Oder hab ich mich da getäuscht?
Und was um Himmels Willen ist mit Marek!?!?!?!
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meines Wissens leidet er unter irgendeiner Hüftfehlstellung oder sowas und kann einfach nicht länger spielen. Auch wenn er noch frisch wirkt, würde er dann die folgenden Tage unter höllischen Schmerzen leiden, wenn man es übertreibt. Über 70 min. Einsatzzeit sind da schon verhältnismäßig viel. Schade, denn bei seinem Einsatz würde Hecking ihn sicher länger spielen lassen, wenn das gesundheitlich unbedenklich wäre….
Ja, schon allein die Statistik bestätigt das. Bei 25 : 6 Torschüssen gegen den amtierenden Deutschen Meister kann das keine schlechte Leistung gewesen sein, auch wenn nicht alles zwingend wirkt und die Durchschlagskraft fehlt. Aber wir haben ja auch keine 50-Millionen-Offensive….
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Frantz war gestern für mich einer der schlechteren Club-Spieler. Ehrlich gesagt, habe ich erst nach ca. 30 Minuten gemerkt, dass er auch auf dem Platz ist…
Insofern hätte man da ruhig auch noch früher auswechseln können.
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Frantz ist aber einer, der allein von der Körpersprache schon zeigt, dass er “will” und damit etwas ausstrahlt.
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Also nein, belschanov, jetzt trägst Du einfach zu dick auf. So radikale Aussagen kennt man ja ansonsten nur von Steuergott! Bitte etwas differenzierter argumentieren!
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@regi .. auch ohne die Polemik in Richtung einzelner anderer Kommentatoren: Ich finde die Aussage von belschanov auch nicht ganz richtig. Tore schießt man in der Regel nur, wenn man gut gespielt hat. Die Tore sind der Beleg, meistens …
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…dabei muss man gar nicht ein ganzes Spiel gut gespielt haben; manchmal reicht es schon, 2 Angriffe gut gespielt zu haben
Wer dagegen keine Tore schießt, hat nicht zwingend schlecht gespielt, vielleicht aber wahnsinniges Pech gehabt (z.B. Kopfball auf den Hinterhopf des Verteidigers), einen überragenden Torwart “erlitten”, Elfmeter verweigert bekommen oder nur zu schlecht abgeschlossen (knapp daneben ist auch vorbei). Nur kaufen kann man sich dafür halt leider nichts….
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Dass ich für meinen von regi kritisierten Satz von niemandem Beifall bekomme, war mir klar. Und vielleicht habt ihr ja Recht. Vielleicht aber auch nicht.
Das Ziel des Fußballspiels besteht darin, Tore zu erzielen und zu verhindern, dass der Gegner Tore erzielt. Wenn eine Mannschaft zwei Tore kriegt und keines schießt, kann man doch wohl nicht sagen, dass sie gut gespielt hat. Es sei denn, die Tore des Gegners waren irregulär oder es wurden ihr reguläre Tore vom Schiedsrichter aberkannt. Oder sie hat x-mal an den Pfosten geschossen. In solchen Fällen kann man sagen, sie hat Pech gehabt und unverdient verloren.
Wenn eine Mannschaft Chance auf Chance herausspielt, aber es nicht fertig bringt, die Chancen in Tore umzumünzen, hat sie nicht gut gespielt. Sie hat das Ziel verfehlt wie ein Schüler, der im Aufsatz wegen Themaverfehlung eine 5 bekommt. Ein solcher Schüler hat möglicherweise einige brillanten Gedanken geäußert, aber keinen Gedanken “zur Sache”. Den Ball x-mal neben oder über das Tor oder in die Arme des Torwarts zu schießen, tut im Fußball nichts zur Sache, da können die Chancen noch so schön herausgespielt worden sein.
Oft hört man nach einem Spiel den Trainer der unterlgenen Mannschaft sagen: “Wir haben sehr gut gespielt, wir haben nur vergessen, Tore zu schießen.” Ich verstehe nicht, wie ein Trainer einen solchen Satz sagen kann.
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@belschanov … vielleicht bin ich naiv, aber mir geht es da mehr um die Lust am Fußball, den Sport. Natürlich steig ich nicht gern ab, aber am Ende will ich nicht ergebnisorientierten Fußball sehen, sondern Fußball, der Spass macht. Und Fußball, der Spaß macht, hat was mit Leidenschaft und dem Drang Tore zu schießen was zu tun. Dass mag nicht immer gelingen, manchmal sind die anderen besser, manchmal schaffen sie es einfach den Spaß zu verhindern und manchmal sogar trotz der reinen Zerstörung zu gewinnen. Das mag ihnen am Tableau Recht geben, vielleicht ist es in bestimmten Situationen auch das legitime Mittel – aber wäre es das Ziel des Spiels, wäre ich kein Fan dieser Sportart.
Der Club bemühte sich um ein Spiel nach vorne, manchmal sogar um den Spaß am Spiel. Dass dabei ein Gündogan dann statt Hacken-Ablage seine eigenen Hacken trifft, sieht dann doof aus, aber macht Hoffnung darauf, dass es mal klappt. Dass dann eine graue Maus wie Wolfsburg, die trotz des Meistertitels keinen groß begeistern kann, mit einem humorlosen Dzeko, von dem der Sky-Reporter bezeichnenderweise sagte “ein Dzeko braucht eigentlich keine Mannschaft, er ist auch alleine gut”, besiegt wird, ist irgendwie die Ironie des Sports. Mein Bestreben wird es aber nie sein. Gewinne dann, wer mag.
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Sehr humorvoll bringt es Günther Koch in seiner neuesten Kolumne auf den Punkt, in welchem er schlichtweg … dem Ball die Schuld gibt.
Respektive dem Zufall. Den sollten wir m.E. nicht vergessen.
Fahrkarten zu schießen scheint mir in der Bundesliga allgemein eher die Regel als die Ausnahme zu sein. Belschanovs Kritik schiene mir berechtigt, wäre es lediglich der Club, der sich so dämlich anstellte.
Denn schlecht zu sein, bedeutet doch unterhalb der Norm. Mir scheint aber, die Club-Spieler befinden sich da in bester Gesellschaft mit dem Großteil der Liga.
Was sagt eigentlich die Statistik zum Thema Chancen versieben (obwohl, man traue bekanntlich keiner Statistik, die man nicht selbst gefälscht hat)?
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@belschanov: In letzter Konsequenz bedeutet das, dass der Club gegen Mainz richtig schlecht gespielt hat. Gemessen an der Anzahl der Chancen hätten wesentlich mehr als magere 2 Törchen dabei herausspringen müssen. Der Meinung kann man natürlich sein, vor allem, weil das Torverhältnis noch wichtig werden könnte.
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Gegen Mainz hat der Club viermal – 4x! – Aluminium getroffen. Sowas ist dann schon Pech.
In der zweiten Halbzeit hat der Club gegen Mainz dann phasenweise wirklich schwach gespielt. Zum Glück war der Gegner nicht stärker.
Kinder, hab ich einen Bammel vor dem Spiel in Freiburg! Wenn dieses Spiel verloren geht…
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die statistik bzgl. chancenverwertung (Q:kicker) spricht eine mehr als deutliche sprache (Prozentangabe entspricht Tore geteilt durch Torchancen)
1.Schalke 32,9% (die unansehnlichen effektivkünstler, siehe alexander…)
2. Leverkusen 31,4 %
3. Frankfurt 29,9 %
4. Wolfsburg 29,4 %
5. Bayern 28,7 %
…
16. Stuttgart 22,4 %
17. Freiburg 21,4 %
18. Club 18,5 %
Stellt man dem allein dienTorchancen gegenüber sieht es so aus:
1. Bremen 223
2. Bayern 202
3. Wolfsburg 197
4. Stuttgart 196
5. Leverkusen 188
…
10. Club 155
11. Schalke 149
…
14. Berlin & Freiburg 126
16. Mainz 115
17. Bochum 113
18. Köln 107
Die statistik unterstützt somit deutlich belschanovs aussage und bestätigt unser aller gefühl. die chancenauswertung ist hundsmiserabel. andererseits ist auch die chancenauswertung schall und rauch, wenn am ende des spiels der club 100 chancen hatte, 98 versiebt, aber als 2:1 sieger vom platz geht…
deshalb doch: weiter chancen kreieren und mehr tore schiessen als der gegner. dann ist das sowohl was fürs auge, als auch fürs punktekonto
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soll natürlich auf alexanders (nochmals nachstehend zitierten)kommentar verweisen und nicht alexander der unansehnlichkeit bezichtigen
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@Alexander:
Du sagst: “aber am Ende will ich nicht ergebnisorientierten Fußball sehen, sondern Fußball, der Spass macht.”
Wie verträgt sich diese Haltung damit, Fan eines Vereins zu sein?
Ich bin – wie du und wie wir alle – Fan des 1. FC Nürnberg. Ich sage: Ich will den Club siegen sehen. Darum geht es mir “am Ende”. Wenn er gewinnt und dabei auch noch das zeigt, was man “schönen, attraktiven Fußball” nennt: umso besser. Dann habe ich zusätzlich zum Glücksgefühl beim Abpfiff auch während des Spiels meinen “Spaß” gehabt.
Wenn meine Mannschaft “schön” spielt und verliert, kann mich das “Schöngespielthaben” nicht über die Niederlage hinwegtrösten. Verloren ist verloren, genauso wie gewonnen gewonnen ist. Gewinnen, egal, ob “schön” oder nicht, ist schöner, weil besser für’s Punktekonto.
So sehe ich die Dinge. Man kann sie natürlich auch anders sehen. Aber dann kann man gleich sagen: Wie das Spiel ausgeht, ist mir egal, Hauptsache, ich sehe “schönen” Fußball. Das ist dann aber nicht mehr die Haltung eines Vereinsfans, sondern die eines neutralen Fußballfans. Meines Erachtens zumindest.
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Ich stimme belschanov 100% zu: Wer keine Tore schießt ist nicht erfolgreich!
Und von einem schönen Spiel kann man sich nix kaufen, sondern landet, falls der Erfolg ausbleibt in der 2. Bundesliga. Schöne Spiele ohne Erfolg hat der Club in seiner Geschichte schon genug abgeliefert, jetzt lieber keine schönen Spiele aber dafür den Erfolg!
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Wer nicht?
Und natürlich hast Du recht was die Vereinsbrille angeht:
Vor allem in der derzeitigen Situation machen “dreckige” Punkte (Beispiel: gegen Bayern) mehr Spaß als schön gespielte Niederlagen (Wolfsburg). Den Luxus der “schönen Niederlagen” kann man sich nur leisten, wenn man es sich im gesicherten Mittelfeld der Tabelle bequem gemacht hat.
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…und keine Ambitionen nach “oben” hat!
Nein, auch ich kann Alexanders Ansatz nicht wirklich teilen. Vor dem schönen Spiel kommt eindeutig der Erfolg des eigenen Teams. Das muss zwar nicht jedes Spiel sein, aber zumindest muss mich die Gesamttendenz bzw. der Saisonerfolg beruhigen können und zufriedenstellen. Nur dann kann ich mich mal mit einem bewundernden “schön verloren” anfreunden.
genau so isses! Diese Haltung habe ich dann wieder bei der WM, wenn USA gegen Mexico spielt, oder meinetwegen Italien gegen Frankreich….
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Auf einen dreckigen Sieg in Freiburg!
(Ich hoffe, ich habe noch Ausrufezeichenkredit)
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Ich glaube an ein Unentschieden in Freiburg. Allerdings habe ich Zweifel, ob der zu mehr als dem Relegationsplatz reicht. Wo dann auch noch der FC Augsburg wartet!
Laut Alexanders Saisonprognose holen wir übrigens gegen Freiburg unseren letzten Punkt in dieser Saison.
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Wenn wenigstens die Relegation schon gesichert wäre!
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Wenn wir in Freiburg nicht verlieren, wirds dafür schon reichen, schließlich haben wir dann noch mindestens 3 Punkte Abstand auf die letzten beiden Plätze. Andernfalls liegen wir nicht nur punktemäßig wieder gleichauf, sondern geben den Freiburgern auch wieder Hoffnung mit auf den Weg, die noch einmal verloren geglaubte Kräfte mobilisiern könnte, d.h. sie bekommen den psychologischen Vorteil für den Endspurt. Das ist unbedingt zu vermeiden!
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Ich glaube fest an einen Sieg in Freiburg. Schließlich haben die NOCH mehr Druck als wir und müssen zu Hause das Spiel machen denke ich. Das wird uns entgegenkommen.
Gedanken über die Konsequenzen des letztendlichen Ergebnisses mache ich mir noch keine, denn ich habe tatsächlich wenig Lust mich schon jetzt mit den Folgen eines Unentschiedens oder gar einer Niederlage zu beschäftigen! Erst recht nicht weil mein Chef bekennender SC-Anhänger ist…..:-)
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Muss mal aus dem Konferernz-Off reingrätschen: Natürlich steige ich NICHT gern mit schönem Spiel ab. Ich steige gar nicht gern ab und seh auch ungern meine Mannschaft verlieren. Natürlich nehm ich lieber einen dreckigen Sieg mit als eine schöne Niederlage. Ich will nicht lieber arm und gesund als reich und krank! Ich will reich und gesund! Mein Wunsch ist nicht entweder/oder sondern beides. Ich will schönes Spiel UND erfolgreich sein. Aber wenn man sich schon immer nur nach Punkte irgendwie sehnt sehnt und damit zufrieden gibt, wird es auch nie erreicht werden können. Das muss der Anspruch sein!
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Ja, etwas mulmig ist mir schon. Aber es hilft mir, wenn ich mir vorstelle, wie es mir als Freiburg-Fan gehen würde. Blanke Panik: Wenn das Spiel verloren geht, ist praktisch alles aus, selbst die Relegation wäre schwer zu erreichen….
So gesehen gehts uns doch noch gut, es passiert ja nichts unreparierbares…..
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Leider komme ich gerade auch nicht zu einem neuen Artikel, so müssen wir hier in dem Alten schreiben.
Ich weiß gar nicht warum Ihr schon wieder alle so ängstlich seid? Natürlich wird das ein hartes Stück Arbeit, aber der Druck liegt deutlich stärker bei Freiburg, wenn wir drei Punkte mitnehmen dürfte es das für Freiburg gewesen sein. Dazu die eklatante Heimschwäche der Freiburger, die sind nur unwesentlich besser als Hertha, bis jetzt 10P. Wenn man bei einer solchen Mannschaft antritt muss man doch keine Angst haben.
Ich kann gar nicht mal genau erklären woran es liegt, aber ich denke dieser Spieltag wird gut für uns laufen. Wir holen drei Punkte, Bochum trennt sich von Köln Unentschieden und Hannover verliert gegen die Bauern. Nur der Hertha traue ich einen Sieg gegen die Eintracht zu, aber das ist bei deren drei letzten Spielen gegen die Top-Drei auch nicht schlimm für uns.
Und zum Thema gutes Spiel, ich empfinde eine reine Verengung auf Tore und den Sieg als wenig erstrebenswert. Das erscheint mir eine um sich greifende Entwicklung alles nur noch am Erfolg fest zu machen. Da lasse ich mich gern Romantiker schimpfen, für mich hat Fußball einfach mit mehr zu tun als Tore schießen und Gewinnen. Ein offensives Spiel, gelungene Kombinationen, technische Fertigkeiten auch das gehört für mich zum Fußball, denn es ist ein Spiel und das spielerische hat zwar auch das Gewinnenwollen in sich aber doch darüber hinaus auch andere Komponenten, die soziale Interaktion, Gemeinsamkeit mit anderen Fans oder wenn man selbst spielt anedern Spielern, all das gehört auch dazu.
Natürlich machen Niederlagen per se keinen Spaß, Siege schon eher, aber ich würde nie zu einem Spieler sagen er hat ein schlechtes Spiel gemacht NUR weil er zuwenig Tore gemacht hat, bzw. weil die Mannschaft verloren hat. Diese engeFokusierung auf den reinen Erfolg halte ich nicht für gut und mittel- bis langfristig auch nicht für “erfolgreich”.
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Da muss ich Armin recht geben: Wer zuhause bisher erst zweimal gewonnen hat, vor dem brauch man keine Angst haben.
Der Club sollte Beton anrühren und dann in der zweite Halbzeit die Freiburger mit einem Konter ins offene Messer laufen lassen.
Was das Restprogramm angeht, da bin ich übrigens sowohl bei Dortmung, als auch Hamburg nicht sicher, ob das leicht ist. Ein Vorteil könnte sein, dass Hamburg nur 42 Stunden vor dem Spiel gegen den Club sich in Fulham aufreiben mußte, um in das UEFA-Euroleague-Finale einzuziehen. Aus Hamburg und gegen Dortmund rechne ich mit zwei Punkten. Daher darf der Club heute nicht verlieren, denn dann kann der mit einem Sieg gegen Köln auf 34 Punkte davonziehen und das reicht heuer.
Bochum wird allenfalls noch drei Punkte gegen Hannover machen und die Saison mit 31 Punkten beenden.
Hannover wird zuhause 3 Punkte gegen Gladbach machen und die Saison mit 30 Punkten beenden.
Und Freiburg wir nach dem Remis gegen den Club allenfalls nicht mehr als 3 Punkte holen (Gegen Doofmund, WOB und in Köln jeweils Remis) Endstand 29 Punkte.
Damit hat der Club selbst bei einem heutigen Remis bereits im Heimspiel gegen Doofmund die Chance, sich zu retten….
Warum soll man davor Angst haben….
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Wenn ich wüsste, dass es so kommt, hätte ich keine Angst. Leider weiß ich nicht, dass es so kommt. Man weiß nie, was in der Zukunft kommt – und beim Club schon gleich gar nicht.
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Leider muß ich belschanov recht geben, dass man beim Club nie weiß, was in der Zukunft kommt.
Das Eigentor von Maroh war denkbar ungünstig, mal sehen wie die zweite Halbzeit wird!
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