Gestern Johannesburg, heute Neumarkt

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Zurück aus allen Träumen von Goldpokal und vierten Sternen hat uns die Wirklichkeit wieder, bei der wir feststellen, dass die Helden von Südafrika auch ziemlich irdisch sind und die Jünger Fans bei der Rückkehr in den Olymp auch spüren lassen, wie viel die “Unterstützung von zu Hause” denn auch bedeutete.

Aber Polemik beiseite, man durfte das ganze durchaus von zwei Seiten aus sehen und sich fragen, warum mehrere Hundert Fans dort überhaupt hinkamen, obwohl ja bekannt war (Stichwort: Absage Berlin Fanmeile), dass der Nationalelf nicht nach Feiern zu Mute war. Auch die Begründung, man wolle sich nicht für einen dritten Platz feiern lassen, das wäre nicht der Anspruch der Mannschaft, ist zweischneidig – sie mag zwar von einem gewissen Selbstbewusstsein zeugen, im Lichte dessen, dass sie von einem Bayern-Spieler (Schweinsteiger) ausgesprochen wurde, holt sie einen aber eben doch wieder in den Liga-Alltag zurück, denn so sind sie eben, die Bayern, Zurückhaltung und Demut war nie ihre Stärke.

Am Ende bleibt vom WM Sommermärchen Reloaded die Erinnerung an begeisternde Spiele einer deutschen Mannschaft mit viel Perspektive, aber gemeinhin auch die Erinnerung an viel Rumpelfußball, der sich aber (wie zum Hohn) im WM-Endspiel seitens Holland als probates Gegenmittel gegen verspielte Spanier, die beinahe vergaßen worum es beim Fußball ging (Tore schießen), erwies. – Und zum Abgang der WM dann eben die emotionale Eiswasser-Abkühlung nach der Landung. Da weiß man wenigstens dann wieder, dass man “zu Hause” ist – zurück bei seinem Verein und damit für uns Clubberer heißt der Fußball heute wieder Neumarkt, statt Johannesburg, denn dort versucht sich der FCN anlässlich der Feierlichkeiten zu 850 Jahre Stadt Neumarkt an einer öffentlichen Übungseinheit (von Test darf man gegen eine “Stadtauswahl” ja nicht wirklich reden).

Wie schon angekündigt, werden wir (Clubfans United) dem beiwohnen in persona Stefan und meine Wenigkeit (Alexander), verstärkt nach aktuellem Stand von Claus aus Feucht. Gerne hätten wir mehr von unseren Stammlesern und Fanclub-Mitgliedern kennen gelernt, doch zugegebenermaßen ist der Zeitpunkt ungünstig, schließlich ist in Bayern noch keine echte Urlaubszeit und die Exil-Clubberer scheuen für so ein Freundschaftsspiel dann doch weite Anfahrten. Wer sich trotzdem noch anschließen will, kann uns gern ne E-Mail mit Mobilnummer schicken (bis ca. 14:00), wir rufen dann gern zurück, wo wir zu finden sind. Am Programm steht für uns (nach aktuellem Stand) ein Treffen mit dem Fanbeauftragten des FCN, Jürgen Bergmann, der Besuch des Spiels und danach ein oder zwei Interviews mit Spielern. Bereits am Nachmittag wird eine “Vorhut” wohl in Neumarkt die U13 des FCN begutachten, nach dem Spiel werden wir in Neumarkt noch auf 1-2 Bier bleiben (die Idee nach Nürnberg in einen Biergarten zu gehen haben wir verworfen, da zu wenig Interesse signalisiert wurde – holen wir aber mal nach!).

Zum Club: Neben den ersten Übungseinheiten dreht vor allem das Transferkarussell nach behäbigen Start nun langsam schneller. Dabei kann der FCN eigentlich durchaus auf sich stolz sein, namentlich Bader, schließlich wurden im Schatten der WM so manche Deals bereits erfolgreich abgeschlossen, die Hoffnung machen. Neben den bereits vorgestellten Neuzugängen Okotie, Per Nilsson und Julian Schieber sind beim Club zwischenzeitlich noch einige neue Gesichter.

Bis dato 11 Zu- und 14 Abgänge stehen bereits wieder zu Buche und setzen damit das rege Kommen und Gehen der letzten Jahre am Valznerweiher nahtlos fort. Durch die Leihpolitik (für die es gute Gründe oder vielleicht sogar wenig Alternativen gibt) wird das auch in Zukunft kaum vermeidbar sein. Aus den aktuell ausgelaufenen Leihen ist mit Ottl, Risse und Choupo-Moting durchaus Substanzverlust verbunden, bei Nordtveit geht eher ein Talent weg, wie er als Talent auch kam, und Tavares wie Breno konnten die Hoffnungen nicht erfüllen, letzterer allerdings nur, weil er schon bald wieder verletzt war. Von den Festangestellten ging bis dato Gygax, Mnari und Broich von Bord, Perchtold und Krotzke gehen in die 2. Mannschaft und Reinhardt kommt aus Augsburg nicht zurück – allesamt hinterlassen keine wirklichen Lücken, wenn man ehrlich ist.

Die weiteren Neuzugänge sind ein israelischer Gattuso, der vom Rekordnationalspieler himself (Loddar) persönlich für die Bundesliga gestählt wurde, Almog Cohen, Christoph Sauter von Mainz (ein sehr talentierter offensiver Mittelfeldspieler!), Felicio Brown Forbes für die rechte Außenbahn (Jung-Nationalspieler) und Robert “Robbi” Mak (Mittelfeldtalent, Außenbahn, Manchester City). Geliehen haben sich Bader und Hecking die Dienste von Julian Schieber (Sturmtalent von VfB Stuttgart), Jens Hegeler (Defensives Mittelfeldtalent, Bayer Leverkusen) und Mehmet Ekici (Mittelfeldtalent, Batzi München). Bei Jens Hegeler habe man angeblich eine Kaufoption, umgekehrt Leverkusen nach 1 Jahr eine vorzeitige Rückhol-Option – wie beides zusammengehen soll, bleibt schleierhaft. Aber bei Risse hat das ja auch schon (nicht) funktioniert.

Vom Leistungsstand der Neuzugänge wollen wir uns u.a. heute Nachmittag einen Eindruck verschaffen, kommen wir also noch kurz zu den echt “heißen” Gerüchten. “Heiß” deshalb, weil sie Gemüter und Millionen bewegen (könnten). Über mögliche Neuzugänge spricht man eigentlich nur noch auf der 6er Position – ein Stratege fehlt noch für die Doppelsechs, der die Talente wie Cohen, Hegeler oder auch den Judt anführen könnte. Wunschkandidat ist weiterhin Ottl, aber der kann sich der Realität in München noch nicht stellen und meint dort noch eine Chance zu haben. Dort wird ihm das aber kaum noch möglich sein, glaubt man den Verantwortlichen, in Nürnberg steht dagegen die Tür noch weit offen (zum Unbill einiger Fans, die nicht gern sich anbiedern sehen…). Eine Alternative wäre z.B. der Slowake Strba, dann als kurzfristige Lösung, schließlich ist der Mann schon 34.

Auf der Seite der Abgänge würde man gern Vollzug sehen, was Charisteas angeht, der endlich mal wenigstens wieder wo im Gespräch ist – ob das Angebot auf Saloniki dabei Realität oder Wunschdenken ist, wird sich zeigen. Weniger gern sieht man die Begehrlichkeiten in Richtung unserer Talente wie Gündogan und Diekmeier. Für Ilkay Gündogan soll Hoffenheim bereit gewesen sein bis zu 5 Mio. zu überweisen, doch das ist für einen noch langfristig gebundenen Nachwuchsnationalspieler mit Spielmacherqualitäten zu wenig und vielleicht auch zu früh. Hecking hat sich da bereits klar positioniert und unter 7-8 Mio. wird es da wohl keine Bewegung mehr geben. Ergo: Ilkay wird wohl noch mindestens 1 Jahr bleiben. Anders bei Dennis Diekmeier: Der beste Nachwuchsspieler seines Jahrgangs steht bei vielen Vereinen am Zettel, das ist kein Geheimnis. Vor allem seit eine Zahl von 2,x Mio. als Ablöse durch die Medien geisterte, meldeten italienische Gazetten in aller Euphorie schon mal vorzeitig Vollzug. Fakt ist, dass nix entschieden ist und DD für beide Lösungen (Verbleib oder Gehen) sich offen zeigt. Besonders der HSV scheint mit seinem ehemaligen FCN-Trainer und Förderer Oenning (jetzt Co. unter Veh) ernste Absichten zu haben, was die Hamburger Medien, die derzeit mangels Gerüchte wie ausgedürrt wirken, dankbar aufnehmen. Auch hier ist man bereit für 2,2 bis 2,5 Mio. Dennis trotz Werder-Vergangenheit “aufzunehmen” und ihn hinter Guy Demel “heranreifen” zu lassen. Richtig glauben kann man an die ganze Geschichte aber nicht, schließlich sind die 2,5 Mio. eigentlich immer noch die gleichen, die schon in Richtung Bologna als deutlich zu niedrig empfunden wurden und ob Hamburg (wenigstens in dieser Saison) bereits der nächste große Schritt wäre, mag man mal einfach aus dem Grunde anzweiflen, dass der HSV auch die europäischen Startplätze verpasste und wie der Club sich mit dem Liga-Alltag begnügen muss. Ergo: Warum nicht noch ein Jahr beim Club Stamm spielen und dann nächste Saison wechseln?

Sicher, vieles hängt davon ab, ob der Club nicht noch Transfererlöse erwirtschaften will oder sogar muss. Das Drängen seitens des Aufsichtsrats zur Konsolidierung ist oft diskutiert. Ein heeres Ziel, der Schuldenabbau, doch darf er nicht zur sportlichen Talfahrt führen. Was bringt es, wenn man die Kronjuwelen verschleudert und dann absteigt. Zudem wird man Spieler wie Pinola sicher nicht hat halten können, indem man ihnen eine Schwächung des Kaders in Aussicht stellte. Andererseits: Wenn ein Verkauf eines Talents wie Diekmeier, der sicher viel andeutete, aber auch noch viel Feinschliff braucht, für die Realisierung von echten Verstärkungen bspw. auf der Defensiven Mittelfeldposition notwendig ist, könnte man Verständnis aufbringen – aber nicht für die kolportierten 2,5 Mio. bitteschön, da geistern am Transfermarkt für solche Talente ganz andere Summen umher, da lohnt sicher ein Warten, was sonst noch so passiert. Erfahrungsgemäß kommt nämlich erst jetzt nach so einem Turnier so richtig Fahrt auf, wenn die “großen” Transfers erfolgen, von Spielern, die sich bei der WM in den Vordergrund spielten, und die so viel Geld in die Kassen spülen aber eben auch Lücken hinterlassen.

Soweit der aktuelle Stand. Es bleibt weiter spannend. Aber heute geht es erstmal nach Neumarkt.

Bild oben via Wikipedia; Urheber LordMP, veröffentlicht unter GNU-Lizenz für freie Dokumentation und CC-Lizenz

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34 Kommentare zu “Gestern Johannesburg, heute Neumarkt”

  1. uller sagt:

    Also vor dem Hintergrund, dass bereits bei den letzten Großereignissen (sprich WM, EM) zweite und dritte Plätze “angehäuft” wurden, kann ich die Jungs von der Nationalmannschaft schon verstehen… ich hätte da auch keinen Bock mehr auf feiern!
    Zurück zum Club: Ich kann heute leider nicht in Neumarkt dabei sein, vielleicht schaffe ich es aber, mir die “neue” Mannschaft am Samstag in Hassfurt anzusehen.
    Ansonsten bin ich bis jetzt mit den Neuzugängen recht hoffnungsfroh, dass der ein oder andere einschlägt, “fertige” Spieler kann sich der FCN nicht leisten. Allerdings finde ich ebenfalls 2,x Mio. Euro für einen Diekmeier einfach zu wenig… ich hoffe, MB lässt sich da auf keine Kompromisse ein!

  2. framuc sagt:

    @ Alexander:
    sehr schön geschrieben und super analysiert.

    Ich kann ja leider auch nicht in Neumarkt dabei sein (ich sitz immer noch in Monaco bavarese schwitzend in meinem Büro). Ich wünsche aber allen die den Weg nach Neumarkt finden viel Spaß und schöne Stunden.
    Schade dass ein FanClub / Blog – Treffen nicht so zu Stande kommt wie es sich wünschen mag.

    Vielleicht verschlägt es ja doch noch ein paar am Samstag nach Haßfurt, denn dahin kann und werde ich es auch schaffen. Da ich vorhabe dort auch auf dem Campingplatz (Zelt) zu übernachten, könnte auch etwas größeres (längeres) daraus werden.

  3. mok sagt:

    Verletzungsbedingt fehlten im Kader: Ilkay Gündogan (Kapselverletzung im Sprunggelenk), Rubin Okotie (Wadenverhärtung) und Robert Mak (Oberschenkelverhärtung).

    In der Aufstellung gegen Neumarkt ebenfalls nirgends zu sehen: Dennis Diekmeier….

    Also lässt man ihn doch gehen, bzw hat man ihn gehen lassen!

    Die Frage lautet nur:
    FÜR WIE VIEL??? und sucht man nach einem Ersatz oder lässt man jemanden vom jetzigen Kader ran?

    mhhh…..

  4. Christian sagt:

    Diekmeier für 2,2 Mio. nach Hamburg – sehr schade und zu wenig – kann ich nicht verstehen – dafür bekommt man auch keinen guten 6er

  5. Pinola sagt:

    Chade! 2591 Nürnberger Mädels trauern jetzt.

    Knapp über 2 Mio. ist deutlich unter Preis, nachdem Volksburg schon mal 5 und Hamburg beim ersten Mal mehr aufgeboten hatten. Vielleicht war ja noch was offen mit MOE, der ja jetzt an der Alster mittrainiert. Oder eine Tschuppo-Klausel? Jetzt wird wohl Juri einspringen müssen, aber der ist ja nicht so schnell bei der Stürmerverfolgung…

    Hoffentlich lernt der Diekmeier bei den Fischköppen jetzt endlich gezielt zu schießen, rennen kann er ja schon. Natürlich nicht in den beiden Spielen gegen diese Nürnberger Mannschaft.

  6. Also wo die Zahlen herkommen ist mir noch schleierhaft, aber der Abgang von DD wurde uns gestern aus Mannschaftskreisen bestätigt. Die Höhe der Ablöse ist meines Wissens bisher nur Boulevard.

  7. MRPH sagt:

    Mit den Zahlen würd ich auch mal abwarten..
    Ein paar Millionen sollten schon rausspringen.. In meinen Augen ist der 3-4 schon wert, v.a. allem im Vergleich: Alter und Leistung mit seinen Konkurrenten. Realwirtschaftlich natürlich nicht, aber davon spricht man im Profifussball ja schon lange nicht mehr, wenn ein Spieler für neunzig Millionen Euro übern Tisch gehen kann…

  8. Nur mal zur Glaubwürdigkeit der BILD und ihre Zahlenkenntnis schreibt einer bei transfermarkt:

    ich finde es sehr beeindruckend, dass allein die BILD 3!!!! verschiedene Ablösesummen net. Bild HH 2 Mio, ein eher neutraler Bericht auf der Homepage nennt 2,2 Mio und ein ein weiterer, dem Club naher Bericht nennt 2,5 Mio.

    http://www.transfermark..._seite34.html#p1232363

  9. Juwe sagt:

    DD war natürlich ein talentierter Perspektivspieler, aber in der letzten Spielzeit eher ein Unsicherheitsfaktor, was Ausflüge nach vorne und die darauf fehlende Konzentration bei Abwehraufgaben angeht. Mit Augenmaß bei der Suche nach Ersatz wird das zu kompensieren sein.

  10. Pinola sagt:

    Klar, bei der BLÖD ist man ja immer etwas großzügig mit Zahlen, da kochen die Fahrgäste im ICE auch schon mal mit 50 °.

    >Juwe: Stimmt, das berühmte Diekmeier-Loch in der Abwehr im ersten Halbjahr, als man begann darüber nachzudenken, den Jungen gleich vorne einzusetzen.

    Ob DD gegangen wäre, wenn wir in der letzten Saison gegen den HSV gewonnen hätten? Zumindest beim Auswärtsspiel hätte das ja klappen müssen. Gegen Bremen wollte er ja immer sehnlichst ein Tor schießen, weil er ja noch Restfrust hatte aus seiner Aufbauzeit.

  11. Frank sagt:

    Die Zahlen mögen um ein paar Tausend Eur hin und hergehen, aber in der Größenordnung von 2,5 Mio wäre ein Dennis Diekmeier wirklich verschenkt!!! Ich weiß nicht, was sich unser Herr Bader dabei gedacht hat, ihn so billig zu verschleudern! Da hätte er ihn lieber im Winter für das Doppelte verkauft und damals Dominik Reinhard von Augsburg zurück geholt. Aber angeblich hat man ja da keinen Ersatz gefunden. Der Typ macht das beruflich und bekommt jede Menge Kohle dafür! Und dann verschleudert er alle Clubspieler zu Spottpreisen! Das ist für mich kein seriöser Manager!

  12. mok sagt:

    Sollte man DD wirklich für rund 2,5 Mio hergegeben haben,so verstehe ich selbst auch nicht,was in Herrn Baders und den anderen Köpfen vorging!

    Jetzt jedoch wieder diese Bader raus Parolen heraus zu kramen,halte ich für sowas von falsch!
    Die Neueinkäufe(Leihen) zeigen mir doch,dass Bader bis jetzt einen relativ guten Job gemacht hat.
    Soll sich erstmal einer bei der Wirtschaftslage des Clubs da hin stellen und versuchen daraus das beste zu machen!

    Außerdem,welcher Clubspieler wurde denn bis jetzt so großartig verschleudert,außer jetzt DD???
    Bis jetzt konnte man doch bis auf die Leihspieler alle halten(oder hab ich jemanden vergessen?)

  13. Frank sagt:

    Ich habe gerade gelesen, dass Hecking gar keinen Ersatz für DD braucht!!
    Er hat volles Vertrauen in Judt!! IN JUDT!!!! So viel zu den Qualitäten von Hecking. Nun wieder zu Bader: Warum hat man DD dann nicht schon im Winter fürs Doppelte verkauft, wenn man nun doch keinen Ersatz für ihn braucht? Die beiden verstricken sich doch selbst nur in Lügen.
    Nachvollziehbar ist das auf keinen Fall!!
    Kein Wunder, dass der Club jedes Jahr gegen den Abstieg spielt, bzw. absteigt.

  14. Frank sagt:

    mok: Sollte man DD wirklich für rund 2,5 Mio hergegeben haben,so verstehe ich selbst auch nicht,was in Herrn Baders und den anderen Köpfen vorging!Jetzt jedoch wieder diese Bader raus Parolen heraus zu kramen,halte ich für sowas von falsch!
    Die Neueinkäufe(Leihen) zeigen mir doch,dass Bader bis jetzt einen relativ guten Job gemacht hat.
    Soll sich erstmal einer bei der Wirtschaftslage des Clubs da hin stellen und versuchen daraus das beste zu machen!Außerdem,welcher Clubspieler wurde denn bis jetzt so großartig verschleudert,außer jetzt DD???
    Bis jetzt konnte man doch bis auf die Leihspieler alle halten(oder hab ich jemanden vergessen?)

    Dann hast Du wohl auch Kluge vergessen, den man für 1,5 Mio an Schalke verschleudert hat? Dafür hat Bader ja mit Koller und Charisteas 2 glanzvolle Großverdiener eingestellt. Da hat man dann nicht auf ein paar Millionen mehr oder weniger geschaut.

  15. Frank, bevor wir hier nicht mal die offizielle Bestätigung haben (auch wenn der Transfer durch sein sollte), brauchen wir über die Modalitäten nicht zu diskutieren. Nur weil ne Boulevard-Zeitung Zahlen in Raum wirft, werd ich nicht hyperventilieren.

    Sollten die 2,2 bis 2,5 Mio. (sollte!) wahr sein, dann muss man mal sehen, dass wir in der Größenordnung unseren angeblich teuersten Transfer der Vereinsgeschichte namens Harry stemmten. Für die in der Liga im Raum geisternden Zahlen mag das wie Peanuts anmuten, für den Club geht es bisweilen um paar Hunderttausend, an denen ein Transfer scheitert. Und ob die kolportieren 5 Mio. aus WOB wahr oder auch nur ne Phantasienummer der Medien waren, wird auch keiner wirklich wissen.

    Vielleicht gefällt es nicht, aber man sollte mal der Realität ins Auge blicken: 1. Wir wissen zu wenig, um es bewerten zu können (Transfersumme, Klauseln, Absprachen) 2. Wir wissen nicht, was dem Spieler versprochen wurde (ab Summe xy lassen wir dich ziehen) 3. Wir sind darauf angewiesen, dass wir von Vereinen wie dem HSV oder Bayer oder den Batzis im Umkehrschluss Spieler bspw. zur Leihe bekommen, die wir uns sonst nicht leisten können. Und wir sind darauf angewiesen, dass Spieler mit einem gewissen Talent auch wissen, dass der Club kein Knast ist, sondern eben eine Durchlaufstation, die bei einem seriösen Angebot auch den Exit bedeuten.

    Klar würden wir alle lieber 9 kleine Franken, einen Slowaken und einen Argentinier auflaufen sehen, die die Liga aufmischen und in FCN-Bettwäsche schlafen und mit Inbrunst Millionenofferten ausschlagen. Allein: Die Realität sieht eben anders aus.

    Also lassen wir mal die Fakten erst mal bekannt werden, dann diskutieren wir drüber (ohne Bashing und Glaubenskriege).

  16. Optimist sagt:

    Man sollte eigentlich keine Zahlen kommentieren, die man nicht belegen kann. In den Foren gibt es auch immer noch Leute, die Bader eine Leihgebür für Schieber von 500.000,- vorwerfen, obwohl das längst widerlegt ist. Daher sollte man jetzt auch nicht auf den 2,5 Mio rumreiten, nur weil die Bild das behauptet.

    Die kolportierten Summen mögen uns wenig erscheinen, aber wir können auch das wahre Entwicklungspotential von DD nicht wirklich einschätzen. Tatsache ist für mich, dass er sich nach der starken Zweitligasaison in der BuLi kaum verbessert hat. Er hat Defizite im taktischen Bereich und im Abwehrverhalten (gut, das kann man lernen), doch auch seine Vorstöße waren außer schnell nur wenig präzise, der Torschuss mangelhaft. Vielleicht geht die sportliche Leitung ja einfach davon aus, dass sich sein Wert durch abwarten auch nicht mehr steigern wird und er intern ohnehin Gefahr läuft, seinen Stammplatz zu verlieren. Dann würde sein Marktwert ohnehin sinken und der Deal nachträglich zum guten Geschäft werden.

    Ich vertraue immer auf das Gute und gehe davon aus, dass die Verantwortlichen wissen, was sie tun.

    Was ich aber nicht verstehen kann, ist die Tatsache, dass der HSV regelmäßig für knapp überdurchschnittliche BuLi-Profis Ablösesummen zwischen 10 und 20 Mio bekommt, dann aber meint, die anderen mit Almosen abspeisen zu können. Da ist doch was faul im System…!

  17. Mal am Rande: Warum sind eigentlich immer die, die am lautesten Motzen, sehr um Anonymität beim Kommentieren bemüht? … Mal ehrlich? Wir brauchen Leute mit Mumm, die auch zu ihrer Meinung stehen und nicht so anonyme Angsthasen, die vermummt Tiraden loswerden.

    Sorry, musste ich mal los werden. :sad:

  18. Optimist sagt:

    @ Alexander: Sind wir hier nach außen nicht alle anonym, sofern man keine Homepage verlinkt hat? Dazu müsste man erst mal eine haben ;-) Oder verstecken sich sogar Leute hier vor dem internen System? Es leuchtet mir nicht ganz ein, ich fühl mich aber auch nicht angesprochen, ehrlich gesagt. Und eigentlich hätte ich mir diesen Kommentar auch sparen können, aber jetzt, wo ich es nunmal geschrieben habe… :mrgreen:

  19. Berlinclub sagt:

    Ich halte den Abgang von DD für durchaus verschmerzbar. Seine Entwicklung stagnierte, insbesondere sein Defensivverhalten wies erhebliche Mängel auf – und das als Verteidiger. Warum sollte man für einen Perspektivspieler, der seit eineinhalb Jahren nur sehr wenig aus seinem vielgepriesenen Talent gemacht hat oder sogar nur machen konnte, mehr als 2 oder gar 2,5 Mio -falls das überhaupt stimmt! – hinblättern? Diekmeyer ist in meinen Augen nicht das, was man als todsicheren Invest in die Zukunft bezeichnen kann, dafür ist er zu vieles von dem schuldig geblieben, was man ihm an Vorschuss mit auf den Weg gegeben hatte. Und auf Bader zu hacken halte ich für absolut fehl am Platze, zumal ein DD-Verkauf einen Reinerlös von gut 2 Mio in die klamme Kasse spülen würde. Ich halte die bislang getätigten Transfers und Leihgeschäfte für eine überaus gelungene Mischung für einen eigentlich sportlich dermaßen unattraktiven Verein wie den Club.

  20. Optimist: @ Alexander: Sind wir hier nach außen nicht alle anonym, sofern man keine Homepage verlinkt hat? Dazu müsste man erst mal eine haben ;-) Oder verstecken sich sogar Leute hier vor dem internen System? Es leuchtet mir nicht ganz ein, ich fühl mich aber auch nicht angesprochen, ehrlich gesagt. Und eigentlich hätte ich mir diesen Kommentar auch sparen können, aber jetzt, wo ich es nunmal geschrieben habe… :mrgreen:

    Natürlich ist man nach außen anonym, solange man nicht nicht seinen vollen Namen als Nickname wählt oder die Homepage verlinkt. Aber die Notwendigkeit bei Abgabe eines Kommentares eine E-Mail-Adresse anzugeben hat ja auch seine Gründe, bspw. wenn der Kommentierende Dinge anspricht, die einer Nachfrage bedürfen (was man als Administrator dann anhand der hinterlegten Adresse tun kann). Wer also auch hier den Schutz der Anonymität sucht, hat für mich ein grundsätzliches Problem mit dem Internet oder eben seiner eigenen Aussagen…

  21. Berlinclub sagt:

    Soll jetzt jeder seinen Klarnamen angeben??? Oder eine Kurzvita, oder Belege für fußballerischen oder betriebswirtschaftlichen Sachverstand?
    Ich finde diese Seite ausgesprochen gut und lesenswert, dank Eurer Artikel und der sich oftmals daran anschließenden kontrovers (!) geführten Kommentare. Bashing halte ich auch für dämlich – aber wem es Spaß macht… Man kann ja jederzeit versuchen, inhaltlich dagegen zu argumentieren und den längeren Atem zu haben. Aber auf die Anonymität zu schimpfen finde ich dann doch ebenso unerwartet wie unsouverän. Ich habe leider auch keine Homepage. Bin ich deswegen ein Teilnehmer zweiter Klasse? Nö. Finde ich nicht.

  22. Armin sagt:

    Dass ein Spieler der wirklich Geld bringt, über 2 MIO gehen muss war doch irgendwie klar. Ein Verein wie der Club musss es schaffen dass er jede Saison einen Spieler herausbringt der deutlich mehr einbringt als er gekostet hat. Das ist bei DD der Fall.

    Nur so ist der Verein in der Lage die Mannschaft personell zu verstärken, ja ich spreche von verstärken. Natürlich ist der Verlust eines talentierten jungen Spielers erst mal eine Schwächung, aber umgekehrt offeriert erst ein solches Geschäft die Möglichkeit neue höherwertige Spieler zu holen. Für uns z.B. Ottl, solche Transfers werden für uns auf absehbare Zeit nur möglich sein, wenn vorher andere Spieler für eine höhere Ablösesumme abgegeben werden können. Ottl käme wahrscheinlich ablösefrei, wenn man den Worten der Batzis trauen darf, aber er ist halt nicht unbedingt billig was das Gehalt betrifft.

    Was die Summe selbst angeht, ob nun 2 MIO oder 3,5 MIO, irgenwo dazwischen wird die Summe stehen, wahrscheinlich mit variablen Bestandteilen, je nach dem wieviele Spiele DD machen wird und wo der HSV am Ende landen wird.

    Wenn ich dann lese, dass hier Leute schreiben, dass eine Summe um 2,5 MIO ein Offenbarungseid seien, dann muss ich mich schon sehr wundern. Ablösesummen haben mit Angebot und Nachfrage zu tun, ich sehe nicht, dass die Interessenten für DD Schlange stehen würden.

    Und dass Spieler die beim HSV erfolgreich sind mehr Wert auf dem Spielermarkt sind liegt halt schlicht am besseren Image des HSVs und daran, dass die Spieler dort auch international weit mehr im Fokus stehen als in Nürnberg. Das mag man bedauern, zu ändern ist es nur ganz langsam Schritt für Schritt. Punkt eins dabei sich erst mal langfristig in der 1. Liga etablieren und das ist und bleibt schwer genug.

    Richtig ist aber auch das Argument von Alexander, dass man anderen jungen Talenten signalisieren muss, kommt hierher, wenn ein großer Verein kommt legen wir Euch keine Steine in den Weg. Wir brauchen diesen Mix an Argumenten um junge talentierte Spieler zu uns zu bekommen, was heißt Chancen auf Einsätze, ein Trainer der die Spieler weiter entwickelt, die Chance zu einem renomierteren Verein zu wechseln, wenn sich eine Möglichkeit ergibt.

    Da mag der ein oder andere Fan jammern und meinen es müsste doch eine Ehre für jeden Fußballer darstellen beim Club zu spielen, leider trifft das die Realität nicht.

    Ich denke wir sollten uns auch schon innerlich auf einen Abschied von Ilkay im nächsten Jahr einstellen. Das muss nicht so kommen, wahrscheinlich ist es aber schon.

  23. Pinola sagt:

    Also ich hab meinen Nachnamen drin und habe somit eine reine Weste! :-)

    Scherz beiseite: Ich kann es nicht verstehen, warum man hier laut Meinung eines Nutzers nicht anonym bleiben darf? Erstens wird hier auf höherem als AZ-Blog-Niveau geschrieben, und es sind doch eher die Schmierfinken, die online im eigenen Interesse anonym bleiben sollten.

    Zweitens empfehle ich allen wenig erfahrenen oder unbekümmerten Nutzern des Internets, so wenig elektronische Spuren wie möglich im Netz zu hinterlassen. Laßt die Kirche im Dorf und Euren Namen im Paß. Das hört sich jetzt nach Paranoia oder Weltverschwörungstheorie an, aber wenn ich sehe, wie sich manche Leute im Netz ohne Scham exhibitionieren… kann das auch mal gegen einen verwendet werden.

    Zurück zum Fußball:
    Finde die Kommentare oben meist recht gut, da sich DD ja wirklich nicht wirklich verbessert hat, da sind geschätzte 2 Mio. nicht zu wenig. Fürs selbe Geld wechselte ja gerade Arne Friedrich, und der ist sicher erfahrener als unser Außenlinien-Rennverteidiger.

    Trotzdem zwei Fragen mal hingeschmissen:
    -Was mit dem Glubb passiert, wenn DD im Winter schon gewechselt wäre, und zwar für großes Geld nach Volksburg?
    -Was wäre gewesen, wenn Pino nicht geblieben wäre? Seien wir doch froh, dass diese Baustelle nicht aufgerissen wurde!

  24. Juwe sagt:

    Jetzt kann sich der Club sogar Ottl kaufen, mehr als Arne Friedrich (2,2 Mio) kann Ottl ja auch nicht kosten. Das Geld ist da *g* Man muss ihn jetzt nur noch überreden dass er auch will und nicht zu hart aus dem Traum aufwecken, dass er beim FCB Stammspieler wird.

  25. Optimist sagt:

    Pinola: da sind geschätzte 2 Mio. nicht zu wenig. Fürs selbe Geld wechselte ja gerade Arne Friedrich, und der ist sicher erfahrener als unser Außenlinien-Rennverteidiger.

    So gesehen hat das Argument was, denn Friedrich haben wir ja gerade erst auf Weltklasseniveau verteidigen sehen. Da ist DD noch weit entfernt, vermutlich sogar dauerhaft zu weit. Allerdings wäre ein jüngerer Friedrich derzeitiger Form, der nicht gerade von einem Absteiger kommt, sicherlich auch eher 10 Mio wert gewesen. So ist das halt, wenn man absteigt, dann bekommt man kein Geld mehr für seine realen Werte. In diesem Fall hätten wir DD wohl für noch viel weniger gehen lassen müssen (wie einst Misimovic, der seltsamerweise bei Klassenerhalt – angelich – 2 Mio mehr eingebracht hätte – Das verstehe, wer will, ist doch der selbe Spieler…)

  26. Armin sagt:

    Optimist

    Das mit dem Preisunterschied ist doch einfach, bei Abstieg MUSST Du so einen Spieler verkaufen, das weiß der Käufer und kann so den Preis drücken. Zweitens könnte es natürlich sein, dass der Spieler auch zu einem bestimmten Preis gehen kann, wenn der Verein absteigt, man kann also nicht sagen, der Spieler muss evtl. einfach noch bleiben.

    Es geht halt immer darum mit welcher Ausgangsposition geht man in die Verhandlungen.

    Und zum Thema Friedrich, bei Friedrich ist halt auch keine Hoffnung mehr drin, bei DD gibt es noch eine Hoffnung auf die Zukunft, dazu hat der Käufer auch die Chance bei einem späteren Verkauf wieder Kasse zu machen. Bei Friedrich ist das eher unwahrscheinlich.

    Ich denke aber, dass eine etwas defensivere Grundhaltung für uns fast besser ist, also Judt für Diekmeier. Ich hatte gegen Ende der Saison auch den Eindruck, dass Hecking nicht ganz so überzeugt ist von Diekmeier wie es vorher Oenning war?

  27. Berlinclub: Aber auf die Anonymität zu schimpfen finde ich dann doch ebenso unerwartet wie unsouverän. Ich habe leider auch keine Homepage. Bin ich deswegen ein Teilnehmer zweiter Klasse? Nö. Finde ich nicht.

    So war es sicher (!) nicht gemeint. Leider fühlen sich bei solchen Einwürfen (wie meinen) immer die falschen angesprochen, die, die man eben nicht meinte. Und die, die gemeint sind, lachen sich wahrscheinlich einen. Also bereue ich bereits, was gesagt zu haben.

  28. belschanov sagt:

    Mit dem Geld, das der Club für Diekmeier einnimmt, ist wenigstens das Jahresgehalt von Charisteas gedeckt.

  29. Teo sagt:

    belschanov: Mit dem Geld, das der Club für Diekmeier einnimmt, ist wenigstens das Jahresgehalt von Charisteas gedeckt.

    Oder der Grundstein für den noch möglichen Transfer von Ottl gelegt.
    Ich glaube, die kolportierten 2,x Millionen sind nur EIN Mosaikstein. Ich kann mir gut vorstellen, dass da noch eine Art “Erfolgsboni” dazu kommt. Z.B. dass es bei mindestens y Einsätzen einen Nachschlag z gibt. Das würde insofern Sinn machen, da DD in Hamburg keineswegs gesetzt ist, sondern sich gegen Demel durchsetzen müsste.
    Aber warten wir es doch einfach mal ab, was sich in den nächsten zwei Wochen zwischen Saloniki, Hamburg und München bewegt.

  30. Frank sagt:

    Ehrlich gesagt, verstehe ich die ganze Aufregung um den Diekmeier-Wechsel nicht. Jeder weiß um die angespannten Finanzen. Jeder hat Dennis in der Rückrunde gesehen, die so toll aufgrund Defensiv-Schwächen nicht war. Insofern stimme ich @Armin absolut zu. Dass man Diekmeier oder jemand anderen versilbern muss, war doch schon in der Winterpause klar, als die 5,8 Mio. Euro bilanziellen Miese auf dem Tisch lagen.

    Keine Frage: Diekmeier ist ein Guter und vielleicht sehen wir ihn irgendwann in der Nationalelf. Aber er wollte zum HSV und der Club braucht Geld.

    @Frank (Gruß an den Namensvetter)
    Ich halte es für falsch, wegen diesem keineswegs überraschenden Wechsel schon wieder alles in Frage zu stellen. Bader und Hecking kritisch zu beurteilen, ist ja ok. Aber dann ist es nur fair, auch das herauszustreichen, was in der Transferphase bisher geleistet wurde. Mit Okotie, Mak, Sauter, Cohen und Forbes (auch ein Rechtsverteidiger übrigens) verfolgt der Verein ein symphatisches, wenn auch finanziell oktroyiertes Konzept. Aber es gibt keinen anderen Weg als der des Ausbildervereins. Alle eben Genannten sind zudem nicht geliehen. Diekmeier war nicht das einzige Talent in unseren Reihen. Davon kann man ausgehen.

    Wenn ich mir was wünschen darf:

    1. Harry hat doch einen Arsch in der Hose, verzichtet auf etwas Kohle und sucht woanders noch einmal eine neue Herausforderung.

    2. Wir alle gehen mit realistischen Erwartungen in die Saison. Ein erneuter Klassenerhalt und eine Fortsetzung der Konsolidierung kann nur das Ziel sein.

  31. Optimist sagt:

    Alexander | Clubfans United: Also bereue ich bereits, was gesagt zu haben.

    Keine Sorge, ich und vermutlich die meisten anderen haben das schon richtig verstanden. Das mindeste, was man erwarten kann, ist doch, dass man bei der Registrierung eine echte Mailadresse angibt ;-) Das reicht ja schon, um erreichbar zu sein, und mehr muss ja auch nicht sein, gelle?

  32. Optimist sagt:

    “Wir werden es wohl erleben, wie die sportliche Leitung sein Wertsteigerungspotential einschätzt…” hatte ich in einem vorangegangenen Artikel zum Thema DD gemunkelt. Nach den letzten Aussagen von Bader und Hecking scheint man hier jedoch nicht mehr viel Luft nach oben gesehen zu haben. Hieß es doch, der RV wäre am einfachsten adäquat zu ersetzen und man bräuchte keinen neuen RV, man habe da ja genug Personal.

    Nimmt man diese Aussagen für bare Münze und unterstellt hier kein taktisches Geplänkel, dann kann man mit den vermuteten 2,5 Mio gut leben. Immerhin gab es ja auch schon Stimmen, die zuletzt JJ als RV bevorzugten, aufgrund der soliden Defensivleistung. Und im rechten Mittelfeld halte ich sogar Eigler für stärker, weil er einfach torgefährlicher ist. Freuen wir uns also über die Möglichkeit, einen guten 6er zu holen!

  33. Optimist:
    Keine Sorge, ich und vermutlich die meisten anderen haben das schon richtig verstanden. Das mindeste, was man erwarten kann, ist doch, dass man bei der Registrierung eine echte Mailadresse angibt ;-)Das reicht ja schon, um erreichbar zu sein, und mehr muss ja auch nicht sein, gelle?

    Genau, danke! :-)

  34. Pinola sagt:

    Noch ein kleiner Mosaikstein zum Diekmeier-Wechsel: Da DD damals bei Bremen über Jahre keine Hoffnung auf Erstligaeinsatz bekam, obwohl er prämierter Jugendspieler mit Perspektive war, ist der HSV da auch ein logischer Schritt. Bremen und der HSV mögen sich ja nicht gerade, und so kann Forrest Diekmeier seinen alten Verein eins auswischen. In der Zweitligasaison sagte er ja mal blitzschnell und ohne nachzudenken als es wieder aufwärts ging, auf die Frage was seine Ziele seien: “Aufsteigen in die erste Liga und Bremen schlagen!”

    Schade nur, dass er seine 90%ige Torchance ein Jahr später nicht nützte, als er in der letzten Saison auswärts allein bei einem Konter auf den Bremer Keeper zurannte. Immerhin: Im Heimspiel hatte er für Bunbumm einen astreinen Assist geschafft. Tschuß Dennis!

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