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> <channel><title>Kommentare zu: Wer hilft mit beim Anschieben?</title> <atom:link href="http://www.clubfans-united.de/2010/07/26/wer-hilft-mit-beim-anschieben/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.clubfans-united.de/2010/07/26/wer-hilft-mit-beim-anschieben/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=wer-hilft-mit-beim-anschieben</link> <description>1. FC Nürnberg &#124; Das Fanmagazin</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:21:35 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <item><title>Von: Armin</title><link>http://www.clubfans-united.de/2010/07/26/wer-hilft-mit-beim-anschieben/#comment-38044</link> <dc:creator>Armin</dc:creator> <pubDate>Wed, 28 Jul 2010 12:33:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38044</guid> <description>@Juwe
Dein Englandzitat zeigt aber auch, dass all die Romantik und der Glaube an die eigene Kraft wenig hilft, was haben denn  die Engländer seit 1966 gerissen?
Ich sage doch gar nicht, dass man nicht positiv denken soll, ich sage doch auch, wir wollen uns dauerhaft in der ersten Liga halten, glaube mir das ist sehr positiv gedacht. Das schaffen wir seit 50 Jahren nicht. Das ist einfach der erste Schritt und Erfolg geht eben nur Schritt für Schritt und nicht durch gurumäßige Selbstsuggestion a&#039; la Psychocoach.
Ich weiß solche Motivations- und Psychoberatungshilfe boomt im Moment, Sprüche wie jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, Du kannst alles erreichen, wenn Du es nur wirklich willst. Aber stimmen die wirklich? Ich finde dass damit gerade in der Gesellschaft einfach nur die Verantwortung der Gemeinschaft Schritt für Schritt unterhölt wird. Wenn jeder für sein Glück selbst verantwortlich ist, dann muss keiner mehr dem anderen helfen. Tolle Idee.
Natürlich kann der eigene Wille und eigenes Selbstbewußtsein viel bewegen, natürlich ist eine Selbstüberzeugung wichtig für den Erfolg, aber sie langt eben nicht aus. Da muss schon noch ein wneig mehr dazu kommen.
Und wenn wir die Zeit mit Höher ansprechen, das ist doch ein schönes Beispiel. Natürlich kann man als Verein Glück haben und eine herausragende Spielergeneration kann aus der eigenen Jugend kommen, nur wenn das eben reines Glück ist, sprich die Infrastruktur nicht passt, dann verpufft so eine Situation, die tollen Talente werden früher oder später weggekauft und wenn dann nicht ähnliches nachkommt, dann sinkt der Stern so schnell wie er aufgegangen ist. So am Ende ja auch bei uns geschehen.
Natürlich gibt es im Fußball auch gruppendynamische Prozesse, siehe die ersten 1,5 Jahre von Meyer in Nürnberg, aber ein solcher Prozess ist leider nicht dauerhaft, irgendwann kommt es zu Eifersüchteleien, die Etablierten sind auf die Neuzugänge eifersüchtig, weil diese vielleicht mehr verdienen, oder umgekehrt. Und am Ende steht wie bei uns die sportliche Talfahrt. Weil der Erfolg eben nicht der &quot;Normalfall&quot; war. Unsere Spieler waren im Prinzip eben nicht so stark wie in der Rückrunde 05/06 und in der Saison 06/07. Und das hat man dann in der Saison 07/08 auch gesehen, da hatten alle wieder Normalform.
Natürlich besteht die Chance, dass so etwas wieder passiert, natürlich kann eine Mannschaft die an sich glaubt über sich hinauswachsen, aber das funktioniert sicher nicht so, dass man das vor der Saison von oben herab postuliert und womöglich noch unrealistische Ziele setzt. Da besteht doch eher die Gefahr, dass dann die Enttäuschung schon vorprogrammiert ist, sprich eine Negativspirale in Gang kommt.
Und jetzt die Erfolge der Rückrunde an der Siegermantalität von Ottl festzumachen, na ja, das halte ich doch für sehr gewagt.
Also es geht nicht darum den Verein klein zu reden, unsere Situation schlechter dar zu stellen als sie ist. Gar nicht. Aber ich halte noch weniger davon Wolkenkuckucksheime zu bauen.
Siehe z.B. Gladbach, die dachten nach dem Wieeraufstieg auch daran, mit neuem Stadion und der Euphorie könnte man einfach an die Erfolge der 70er wieder anschließen. Dann verbrauchte man 8 Trainer, kaufte Spieler ohne Ende und wäre trotzdem 08/09 fast abgestiegen. Als man dort die Utopien erst mal zu den Akten gelegt hat, einen eher unbekannten Manager installiert hat, Max Eberl, der aber von der Öffentlichkeit unbemerkt davor schon im Nachwuchsbereich gute Arbeit geleistet hat und dann mit Frontzek einen Trainer geholt hat der vorher zweimal gescheitert ist, in Aachen und Bielefeld, dann schaffte man eine Saison im hinteren Mittelfeld ohne Abstiegssorgen. Obwohl es durchaus eine Durststrecke gab mit 6 Niederlagen in Folge inklusive Verasgen im Pokal gegen Duisburg. Man wurde aber nicht nervös, zog die Sache durch und war erfolgreich.
Man muss aber natürlich auch sehen, dass die Millionen aus dem Marin-Transfer auch Möglichkeiten bei der Spielersuche gebracht haben und Eberl scheint da auch häufig gut zu liegen.
Deshalb sehe ich unseren Weg eben auch darin, Stück für Stück die Mannschaft zu verbessern und GLEICHZEITIG (noch wichtiger) das Umfeld zu professionalisiern. Sprich den ganzen Nachwuchsbereich zu verbessern, NLZ, Internat, A-Scheininhaber als Jugendtrainer bis runter zu den jüngsten. Ausbau des Scoutings im Jugendbereich, die besten jungen Spieler zwischen Donau und Main müssen bei uns spielen. Koopereation mit Schulen und anderen Vereinen der Stadt Nürnberg um Talente die etwas länger brauchen auch im Auge zu haben und diese auch zu fördern.
Das Trainigsgelände entwickeln, eine Club-Welt herstellen, die die Fans immer besuchen wollen, wo evtl. auch Familien mit Ihren Kindern einen Ausflug hin machen, Marketing und Merchandising voranbringen.
Und das Stadion im Auge behalten, sprich auch da muss kontinuierlich investiert werden, siehe Bremen, Freiburg, Mainz. Nur wenn unser Stadion Top bleibt, oder vielleicht auch erst wird, werden wir langfristig wirtschaftlichen Erfolg haben können. Ich denke da sollte man auch nachdenken, ob ein Umbau zur reinen Fußballerana machbar ist, evtl. in mehreren Schritten?
Nur wenn die Investitionen in die Mannschaft UND in die Infrastruktur gegeben sind, dann kann man Schritt für Schritt nach oben kommen. Es gibt keine Wunderkur und es nützt auch nicht viel wenn wir jetzt immer denken, wir gewinnen gegen alle.
Noch einmal positives Denken und Selbstbewußtsein ja und das heißt jetzt eben drinbleiben, nicht mehr. Träume sind bei den Fans erlaubt, bei den Verantwortlichen besser nicht. Unrealistische Erwartungen bringen nichts.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Juwe<br
/> Dein Englandzitat zeigt aber auch, dass all die Romantik und der Glaube an die eigene Kraft wenig hilft, was haben denn  die Engländer seit 1966 gerissen?</p><p>Ich sage doch gar nicht, dass man nicht positiv denken soll, ich sage doch auch, wir wollen uns dauerhaft in der ersten Liga halten, glaube mir das ist sehr positiv gedacht. Das schaffen wir seit 50 Jahren nicht. Das ist einfach der erste Schritt und Erfolg geht eben nur Schritt für Schritt und nicht durch gurumäßige Selbstsuggestion a&#8217; la Psychocoach.</p><p>Ich weiß solche Motivations- und Psychoberatungshilfe boomt im Moment, Sprüche wie jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, Du kannst alles erreichen, wenn Du es nur wirklich willst. Aber stimmen die wirklich? Ich finde dass damit gerade in der Gesellschaft einfach nur die Verantwortung der Gemeinschaft Schritt für Schritt unterhölt wird. Wenn jeder für sein Glück selbst verantwortlich ist, dann muss keiner mehr dem anderen helfen. Tolle Idee.</p><p>Natürlich kann der eigene Wille und eigenes Selbstbewußtsein viel bewegen, natürlich ist eine Selbstüberzeugung wichtig für den Erfolg, aber sie langt eben nicht aus. Da muss schon noch ein wneig mehr dazu kommen.</p><p>Und wenn wir die Zeit mit Höher ansprechen, das ist doch ein schönes Beispiel. Natürlich kann man als Verein Glück haben und eine herausragende Spielergeneration kann aus der eigenen Jugend kommen, nur wenn das eben reines Glück ist, sprich die Infrastruktur nicht passt, dann verpufft so eine Situation, die tollen Talente werden früher oder später weggekauft und wenn dann nicht ähnliches nachkommt, dann sinkt der Stern so schnell wie er aufgegangen ist. So am Ende ja auch bei uns geschehen.</p><p>Natürlich gibt es im Fußball auch gruppendynamische Prozesse, siehe die ersten 1,5 Jahre von Meyer in Nürnberg, aber ein solcher Prozess ist leider nicht dauerhaft, irgendwann kommt es zu Eifersüchteleien, die Etablierten sind auf die Neuzugänge eifersüchtig, weil diese vielleicht mehr verdienen, oder umgekehrt. Und am Ende steht wie bei uns die sportliche Talfahrt. Weil der Erfolg eben nicht der &#8220;Normalfall&#8221; war. Unsere Spieler waren im Prinzip eben nicht so stark wie in der Rückrunde 05/06 und in der Saison 06/07. Und das hat man dann in der Saison 07/08 auch gesehen, da hatten alle wieder Normalform.</p><p>Natürlich besteht die Chance, dass so etwas wieder passiert, natürlich kann eine Mannschaft die an sich glaubt über sich hinauswachsen, aber das funktioniert sicher nicht so, dass man das vor der Saison von oben herab postuliert und womöglich noch unrealistische Ziele setzt. Da besteht doch eher die Gefahr, dass dann die Enttäuschung schon vorprogrammiert ist, sprich eine Negativspirale in Gang kommt.</p><p>Und jetzt die Erfolge der Rückrunde an der Siegermantalität von Ottl festzumachen, na ja, das halte ich doch für sehr gewagt.</p><p>Also es geht nicht darum den Verein klein zu reden, unsere Situation schlechter dar zu stellen als sie ist. Gar nicht. Aber ich halte noch weniger davon Wolkenkuckucksheime zu bauen.</p><p>Siehe z.B. Gladbach, die dachten nach dem Wieeraufstieg auch daran, mit neuem Stadion und der Euphorie könnte man einfach an die Erfolge der 70er wieder anschließen. Dann verbrauchte man 8 Trainer, kaufte Spieler ohne Ende und wäre trotzdem 08/09 fast abgestiegen. Als man dort die Utopien erst mal zu den Akten gelegt hat, einen eher unbekannten Manager installiert hat, Max Eberl, der aber von der Öffentlichkeit unbemerkt davor schon im Nachwuchsbereich gute Arbeit geleistet hat und dann mit Frontzek einen Trainer geholt hat der vorher zweimal gescheitert ist, in Aachen und Bielefeld, dann schaffte man eine Saison im hinteren Mittelfeld ohne Abstiegssorgen. Obwohl es durchaus eine Durststrecke gab mit 6 Niederlagen in Folge inklusive Verasgen im Pokal gegen Duisburg. Man wurde aber nicht nervös, zog die Sache durch und war erfolgreich.</p><p>Man muss aber natürlich auch sehen, dass die Millionen aus dem Marin-Transfer auch Möglichkeiten bei der Spielersuche gebracht haben und Eberl scheint da auch häufig gut zu liegen.</p><p>Deshalb sehe ich unseren Weg eben auch darin, Stück für Stück die Mannschaft zu verbessern und GLEICHZEITIG (noch wichtiger) das Umfeld zu professionalisiern. Sprich den ganzen Nachwuchsbereich zu verbessern, NLZ, Internat, A-Scheininhaber als Jugendtrainer bis runter zu den jüngsten. Ausbau des Scoutings im Jugendbereich, die besten jungen Spieler zwischen Donau und Main müssen bei uns spielen. Koopereation mit Schulen und anderen Vereinen der Stadt Nürnberg um Talente die etwas länger brauchen auch im Auge zu haben und diese auch zu fördern.</p><p>Das Trainigsgelände entwickeln, eine Club-Welt herstellen, die die Fans immer besuchen wollen, wo evtl. auch Familien mit Ihren Kindern einen Ausflug hin machen, Marketing und Merchandising voranbringen.</p><p>Und das Stadion im Auge behalten, sprich auch da muss kontinuierlich investiert werden, siehe Bremen, Freiburg, Mainz. Nur wenn unser Stadion Top bleibt, oder vielleicht auch erst wird, werden wir langfristig wirtschaftlichen Erfolg haben können. Ich denke da sollte man auch nachdenken, ob ein Umbau zur reinen Fußballerana machbar ist, evtl. in mehreren Schritten?</p><p>Nur wenn die Investitionen in die Mannschaft UND in die Infrastruktur gegeben sind, dann kann man Schritt für Schritt nach oben kommen. Es gibt keine Wunderkur und es nützt auch nicht viel wenn wir jetzt immer denken, wir gewinnen gegen alle.</p><p>Noch einmal positives Denken und Selbstbewußtsein ja und das heißt jetzt eben drinbleiben, nicht mehr. Träume sind bei den Fans erlaubt, bei den Verantwortlichen besser nicht. Unrealistische Erwartungen bringen nichts.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38042</guid> <description>Daneben muss man auch noch die Entwicklung der finanziellen Situation sehen, die allerdings durch das Mitmirken von Michael A. etwas verfälscht wurde.
&quot;Wo sind denn die Millionen aus dem Europapokal hinverschwunden?&quot; wurde häufig in einschlägigen Foren gefragt. Damit wurden u. A. Kredite an Herrn Roth (ohne den es den Club schon lange nicht mehr im bezahlten Fußball gäbe) zurückgezahlt.
Aber die Diskussion ist müßig. Die Bader-Gegner kann man auch mit noch so tollen Statistiken nicht überzeugen (u. A. auch deswegen, weil man dann ja zugeben müsste, dass man Unrecht hatte).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Daneben muss man auch noch die Entwicklung der finanziellen Situation sehen, die allerdings durch das Mitmirken von Michael A. etwas verfälscht wurde.<br
/> &#8220;Wo sind denn die Millionen aus dem Europapokal hinverschwunden?&#8221; wurde häufig in einschlägigen Foren gefragt. Damit wurden u. A. Kredite an Herrn Roth (ohne den es den Club schon lange nicht mehr im bezahlten Fußball gäbe) zurückgezahlt.<br
/> Aber die Diskussion ist müßig. Die Bader-Gegner kann man auch mit noch so tollen Statistiken nicht überzeugen (u. A. auch deswegen, weil man dann ja zugeben müsste, dass man Unrecht hatte).</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38040</guid> <description>@Juwe: Verstehe ich und kann ich nachvollziehen, aber so lange man sich in der unteren Tabellenhälfte oder gar -drittel herumtreibt, wird das Abstiegsgespenst ein steter Wegbegleiter bleiben. Es wäre aber ja auch schon ein Fortschritt, wenn in den Saisonvorschauen der Fachmagazine steht: &quot;Ein Platz im gesicherten Mittelfeld ist realistisch&quot;. Dafür ist es aber immer noch etwas zu früh, zu zart ist das Pflänzchen, das da heranwächst....</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Juwe: Verstehe ich und kann ich nachvollziehen, aber so lange man sich in der unteren Tabellenhälfte oder gar -drittel herumtreibt, wird das Abstiegsgespenst ein steter Wegbegleiter bleiben. Es wäre aber ja auch schon ein Fortschritt, wenn in den Saisonvorschauen der Fachmagazine steht: &#8220;Ein Platz im gesicherten Mittelfeld ist realistisch&#8221;. Dafür ist es aber immer noch etwas zu früh, zu zart ist das Pflänzchen, das da heranwächst&#8230;.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38039</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-38038&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-38038&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Juwe&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Wenns zumindest mal ein Schritt nach vorne gäbe…
&lt;/blockquote&gt;
Das kann man eben auch anders Revue passieren lassen, wenn man das nur will. Man kennt das ja mit den Statistiken, die man nur selbst richtig zu interpretieren versteht. :-)
Bader übernahm am 12.11.2003 das Amt, der Club in Liga 2 auf Platz 4 (nach enttäuschendem Saisonstart, am 9. Spieltag war man 14.) und im DFB-Pokal ausgeschieden (wenn auch knapp i.E.). Am Saisonende war man überragender 1. mit 61 Punkten (5 Pkt. Vorsprung). Danach blieb man drei Jahre endlich mal wieder am Stück in Liga 1 und schaffte am Höhepunkt des Ganzen Pokalsieg und Platz 6. Alles unter Bader. Da war der Club nicht nur einen, sondern viele viele Schritte gegangen und die ganze Fußballwelt sah den FCN nun wieder in einer anderen Liga angekommen!
Dass danach der Abstieg erfolgte, konnte wirklich niemand vorhersehen, ein klassischer Rückschritt, ja, aber das passiert. Aber selbst danach gelang der sofortige Wiederaufstieg mit einer finanziell gewagten, aber nicht kopflosen Strategie (mit Mintal, Pinola, Wolf im Kader) und letztes Jahr der Klassenerhalt.
Mal ehrlich: Schau mal die Entwicklung des FCN seit den 70ern an und sag, dass MB keine Schritte nach vorne getan hätte mit dem FCN. Da muss man doch auch mal objektiv sein und da sind die infrastrukturellen Maßnahmen noch gar nicht drin.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-38038"><p><strong><a
href="#comment-38038" rel="nofollow">Juwe</a></strong>: Wenns zumindest mal ein Schritt nach vorne gäbe…</p></blockquote><p>Das kann man eben auch anders Revue passieren lassen, wenn man das nur will. Man kennt das ja mit den Statistiken, die man nur selbst richtig zu interpretieren versteht. <img
src='http://www.clubfans-united.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p><p>Bader übernahm am 12.11.2003 das Amt, der Club in Liga 2 auf Platz 4 (nach enttäuschendem Saisonstart, am 9. Spieltag war man 14.) und im DFB-Pokal ausgeschieden (wenn auch knapp i.E.). Am Saisonende war man überragender 1. mit 61 Punkten (5 Pkt. Vorsprung). Danach blieb man drei Jahre endlich mal wieder am Stück in Liga 1 und schaffte am Höhepunkt des Ganzen Pokalsieg und Platz 6. Alles unter Bader. Da war der Club nicht nur einen, sondern viele viele Schritte gegangen und die ganze Fußballwelt sah den FCN nun wieder in einer anderen Liga angekommen!</p><p>Dass danach der Abstieg erfolgte, konnte wirklich niemand vorhersehen, ein klassischer Rückschritt, ja, aber das passiert. Aber selbst danach gelang der sofortige Wiederaufstieg mit einer finanziell gewagten, aber nicht kopflosen Strategie (mit Mintal, Pinola, Wolf im Kader) und letztes Jahr der Klassenerhalt.</p><p>Mal ehrlich: Schau mal die Entwicklung des FCN seit den 70ern an und sag, dass MB keine Schritte nach vorne getan hätte mit dem FCN. Da muss man doch auch mal objektiv sein und da sind die infrastrukturellen Maßnahmen noch gar nicht drin.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38038</guid> <description>Sorry, ich habe unzählige mal geschrieben, den &quot;nächsten Schritt&quot; tun, der da lautet etabliere und nicht jedes Jahr zu den Top Abstiegsverdächtigen zu zählen! Wenns zumindest mal ein Schritt nach vorne gäbe...
In der oberen Tabellenhälfte wird man auf viele Jahre nicht mitspielen können, wenigstens nicht dauerhaft, von einem Ausreißer wie 2006 mal abgesehen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, ich habe unzählige mal geschrieben, den &#8220;nächsten Schritt&#8221; tun, der da lautet etabliere und nicht jedes Jahr zu den Top Abstiegsverdächtigen zu zählen! Wenns zumindest mal ein Schritt nach vorne gäbe&#8230;</p><p>In der oberen Tabellenhälfte wird man auf viele Jahre nicht mitspielen können, wenigstens nicht dauerhaft, von einem Ausreißer wie 2006 mal abgesehen.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38035</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-38031&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-38031&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Juwe&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: etwas mehr Glaube und Selbstvertrauen einfach, nun hilft auch nicht immer, wie man an den Engländern diese WM gesehen hat, aber macht mehr Spaß, als sich immer geduckt in diese Opferrolle zu begeben. Ich will nur sagen es ist einfach nicht immer NUR das Geld, weil sonst stemmen wir bloß wieder den nächsten größten Transfer aller Zeiten, der letzte spielt jetzt in der Regionalliga für 1,8 Mio. Gehalt
&lt;/blockquote&gt;
Wenn es das ist, was Du sagen wolltest, gebe ich Dir sogar recht, so lange daraus keine Erwartungshaltung erwächst, die ein Nichterreichen der Träume als Misserfolg brandmarkt. Denn das wirkliche Ziel kann auch mit positiver Einstellung nichts anderes als ein Etablieren in der BuLi sein. Zumindest für die nächsten 2 - 3 Jahre.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-38031"><p><strong><a
href="#comment-38031" rel="nofollow">Juwe</a></strong>: etwas mehr Glaube und Selbstvertrauen einfach, nun hilft auch nicht immer, wie man an den Engländern diese WM gesehen hat, aber macht mehr Spaß, als sich immer geduckt in diese Opferrolle zu begeben. Ich will nur sagen es ist einfach nicht immer NUR das Geld, weil sonst stemmen wir bloß wieder den nächsten größten Transfer aller Zeiten, der letzte spielt jetzt in der Regionalliga für 1,8 Mio. Gehalt</p></blockquote><p>Wenn es das ist, was Du sagen wolltest, gebe ich Dir sogar recht, so lange daraus keine Erwartungshaltung erwächst, die ein Nichterreichen der Träume als Misserfolg brandmarkt. Denn das wirkliche Ziel kann auch mit positiver Einstellung nichts anderes als ein Etablieren in der BuLi sein. Zumindest für die nächsten 2 &#8211; 3 Jahre.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38034</guid> <description>&lt;blockquote cite=&quot;comment-38025&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-38025&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Juwe&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Ich kann das mit dem Geld oder Werksclub einfach nicht mehr hören als Argument sorry. Es liegt einfach an den Leuten, an der Direktive, der Visionskraft. Es gab einmal Zeiten da haben Personen den FCN zum Leben erweckt, sei es Heinz Höher oder sei es unter Hans Meyer gewesen auch ohne die riesen Spieler zu haben. Urplötzlich ging es und mit dem selben Spielermaterial.
&lt;/blockquote&gt;
...und urplötzlich ging es mit noch besserem Spielermaterial in den Abgrund, aus dem wir gerade herauszuklettern versuchen. Die Mannschaft nach dem Pokalsieg war auf dem Papier die beste seit ca. 40 Jahren, also kann man nicht sagen, HM hätte keine riesen Spieler gehabt. Auch die Vision war da: Etablieren in der oberen Tabellenhälfte.
Nur, damit erreicht man eben auch noch nichts, wenn man nur vom Besseren träumt und die Realität verkennt. Vielleicht wären wir ja nicht abgestiegen, wenn man den Abstiegskampf als Realität angenommen hätte, anstatt gebetsmühlenartig zu wiederholen, das beträfe uns gar nicht, dazu wären wir viel zu gut?
Ich sehe auch nicht, welche Direktive Du als Erfolgsrezept anbietest: Investieren in die Mannschaft? Was investieren, wenn es nichts gibt! Wieder zurück an den Rand des Ruins und auf den spekulativ vorfinanzierten sportlichen Erfolg hoffen? Bitte nicht! Uns selbst stark reden oder stark glauben?  hmmm
Ich sehe keine Möglichkeit, als mit kleinen Schritten zu versuchen oben zu bleiben, bis die strukturellen Verbesserungen, die ja inzwischen angeschoben wurden, auch greifen. Und das dauert eben, geht aber in die richtige Richtung. Aktivismus, Ungeduld und überzogene Erwartungshaltungen werden uns aber nicht voranbringen, sondern mittelfristig gesehen eher zurückwerfen.
Das realistische Ziel in dieser und bei Erfolg auch in nächster Saison ist und bleibt Klassenerhalt OHNE Relegation. Etwas anderes kann man träumen, darf man als Traum auch formulieren, aber nicht erwarten.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote
cite="comment-38025"><p><strong><a
href="#comment-38025" rel="nofollow">Juwe</a></strong>: Ich kann das mit dem Geld oder Werksclub einfach nicht mehr hören als Argument sorry. Es liegt einfach an den Leuten, an der Direktive, der Visionskraft. Es gab einmal Zeiten da haben Personen den FCN zum Leben erweckt, sei es Heinz Höher oder sei es unter Hans Meyer gewesen auch ohne die riesen Spieler zu haben. Urplötzlich ging es und mit dem selben Spielermaterial.</p></blockquote><p>&#8230;und urplötzlich ging es mit noch besserem Spielermaterial in den Abgrund, aus dem wir gerade herauszuklettern versuchen. Die Mannschaft nach dem Pokalsieg war auf dem Papier die beste seit ca. 40 Jahren, also kann man nicht sagen, HM hätte keine riesen Spieler gehabt. Auch die Vision war da: Etablieren in der oberen Tabellenhälfte.</p><p>Nur, damit erreicht man eben auch noch nichts, wenn man nur vom Besseren träumt und die Realität verkennt. Vielleicht wären wir ja nicht abgestiegen, wenn man den Abstiegskampf als Realität angenommen hätte, anstatt gebetsmühlenartig zu wiederholen, das beträfe uns gar nicht, dazu wären wir viel zu gut?</p><p>Ich sehe auch nicht, welche Direktive Du als Erfolgsrezept anbietest: Investieren in die Mannschaft? Was investieren, wenn es nichts gibt! Wieder zurück an den Rand des Ruins und auf den spekulativ vorfinanzierten sportlichen Erfolg hoffen? Bitte nicht! Uns selbst stark reden oder stark glauben?  hmmm</p><p>Ich sehe keine Möglichkeit, als mit kleinen Schritten zu versuchen oben zu bleiben, bis die strukturellen Verbesserungen, die ja inzwischen angeschoben wurden, auch greifen. Und das dauert eben, geht aber in die richtige Richtung. Aktivismus, Ungeduld und überzogene Erwartungshaltungen werden uns aber nicht voranbringen, sondern mittelfristig gesehen eher zurückwerfen.</p><p>Das realistische Ziel in dieser und bei Erfolg auch in nächster Saison ist und bleibt Klassenerhalt OHNE Relegation. Etwas anderes kann man träumen, darf man als Traum auch formulieren, aber nicht erwarten.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38033</guid> <description>@Woschdsubbn: Ich wollte beim Lesen schon einhaken, aber Du hast die Kurve selbst (fast) noch geschafft.
Natürlich MUSS einem Fußballprofi klar sein, dass es seiner Karriere nützt, wenn er sich für seinem aktuellen Brötchengeber einsetzt, und das auch (und da widerspreche ich Dir) OHNE Unterstützung seines jeweilige Trainers. Spielt mein Verein erfolgreich, fällt etwas von dem Glanz auch auf mich ab, da es ja auch z. T. mein Verdienst ist. Das ist eigentlich eine solche Selbstverständlichkeit, dass man gar nicht groß darüber diskutieren muss. Ich gebe Dir auch Recht, dass es durchaus hochbezahlte Fußballprofis gibt, denen das nicht klar zu sein scheint, aber ein Fußballverein ist heutzutage nunmal ein Wirtschaftsunternehmen wie andere Firmen auch, und in allen Firmen gibt es solche Leute.
Was die gute alte Zeit angeht: Wann endete die Deiner Meinung nach etwa?
Nandl Wenauer selig hat mal sinngemäß gesagt, dass der Abstieg 69 nicht nötig gewesen wäre, wenn die Prämien gestimmt hätten. Also muss man doch in die goldenen 20er zurück, aus denen ja das schöne Stuhlfauth-Zitat stammt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Woschdsubbn: Ich wollte beim Lesen schon einhaken, aber Du hast die Kurve selbst (fast) noch geschafft.<br
/> Natürlich MUSS einem Fußballprofi klar sein, dass es seiner Karriere nützt, wenn er sich für seinem aktuellen Brötchengeber einsetzt, und das auch (und da widerspreche ich Dir) OHNE Unterstützung seines jeweilige Trainers. Spielt mein Verein erfolgreich, fällt etwas von dem Glanz auch auf mich ab, da es ja auch z. T. mein Verdienst ist. Das ist eigentlich eine solche Selbstverständlichkeit, dass man gar nicht groß darüber diskutieren muss. Ich gebe Dir auch Recht, dass es durchaus hochbezahlte Fußballprofis gibt, denen das nicht klar zu sein scheint, aber ein Fußballverein ist heutzutage nunmal ein Wirtschaftsunternehmen wie andere Firmen auch, und in allen Firmen gibt es solche Leute.</p><p>Was die gute alte Zeit angeht: Wann endete die Deiner Meinung nach etwa?<br
/> Nandl Wenauer selig hat mal sinngemäß gesagt, dass der Abstieg 69 nicht nötig gewesen wäre, wenn die Prämien gestimmt hätten. Also muss man doch in die goldenen 20er zurück, aus denen ja das schöne Stuhlfauth-Zitat stammt.</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38032</guid> <description>sorry ..Believe</description> <content:encoded><![CDATA[<p>sorry ..Believe</p><p>Gefällt mir <img
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isPermaLink="false">http://www.clubfans-united.de/?p=8452#comment-38031</guid> <description>Ich habe noch von der WM2006 den Refrain im Ohr von 40.000 Engländern auf dem Hauptmarkt, .. Never surrender..!   Pride Passion and Belief
etwas mehr Glaube und Selbstvertrauen einfach, nun hilft auch nicht immer, wie man an den Engländern diese WM gesehen hat, aber macht mehr Spaß, als sich immer geduckt in diese Opferrolle zu begeben.  Ich will nur sagen es ist einfach nicht immer NUR das Geld, weil sonst stemmen wir bloß wieder den nächsten größten Transfer aller Zeiten, der letzte spielt jetzt in der Regionalliga für 1,8 Mio. Gehalt,
Es vielmehr, was man aus der Leidenschaft macht sowie sportliche Kompetenz. Beides fehlt mir ein stückweit in der FCN Führung.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe noch von der WM2006 den Refrain im Ohr von 40.000 Engländern auf dem Hauptmarkt, .. Never surrender..!   Pride Passion and Belief</p><p>etwas mehr Glaube und Selbstvertrauen einfach, nun hilft auch nicht immer, wie man an den Engländern diese WM gesehen hat, aber macht mehr Spaß, als sich immer geduckt in diese Opferrolle zu begeben.  Ich will nur sagen es ist einfach nicht immer NUR das Geld, weil sonst stemmen wir bloß wieder den nächsten größten Transfer aller Zeiten, der letzte spielt jetzt in der Regionalliga für 1,8 Mio. Gehalt,</p><p>Es vielmehr, was man aus der Leidenschaft macht sowie sportliche Kompetenz. Beides fehlt mir ein stückweit in der FCN Führung.</p><p>Gefällt mir <img
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